Отправлено: 30.01.08 01:07. Заголовок: Смерть истории?

Сегодня был факультетский Учёный Совет.
Так декан говорил о том, что самый сложный предмет у нас - это.... история!
До половины студентов в группах двойки получают по истории России.

Да. Это так. У меня сдлжилось такое впечатление, что историю в школе студенты вообще не изучали.
Они обычно не знают НИЧЕГО!
Редко кто интересуется историей.
Что это? И почему?

 Отправлено: 30.01.08 01:15. Заголовок: так попробуй тут пои..

так попробуй тут поинтересуйся - каждый год меняют пмница тут какие-то тесты выкладывали...

 Отправлено: 30.01.08 10:33. Заголовок: Знаком с очень многи..

Знаком с очень многими представителями поколения, которому сейчас 20-25 (т.е. студентами или вчерашними студентами), которые интересуются историей довольно активно. Но, как правило, не благодаря, а вопреки школе. Со школой у нас вообще большие проблемы, и не только с историей.

 Отправлено: 30.01.08 19:06. Заголовок: Игрок пишет: Что эт..

Игрок пишет:

цитата:

Что это? И почему?

Ну, у технарей история стоит где-то между философией и экологией... С соответствующим отношением.

 Отправлено: 30.01.08 19:14. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Ну, у технарей история стоит где-то между философией и экологией... С соответствующим отношением.

Зависит от. Философия для технарей реально необходима. Чтобы не попадаться в ловушки сознания или чтобы понимать чем он занимается.

Технарь он не только напильником обтачивает болванку. Он мозгом думает большую часть времени. А мозг юзать без теорий познания и прочей лабудени сложно.

 Отправлено: 30.01.08 22:39. Заголовок: thrary пишет: Филос..

thrary пишет:

цитата:

Философия для технарей реально необходима.

Честно попытался вспомнить хоть что-то полезное. Не получилось. Цитаты из Аквинских и прочих Платонов не предлагать.
thrary пишет:

цитата:

А мозг юзать без теорий познания и прочей лабудени сложно.

А можно подробностей? Что за теория, чему учит, в каком разделе философии преподаётся?

 Отправлено: 30.01.08 23:04. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Ну, у технарей

В том-то и дело, что у нас факультет экономики и управления. Но интерес у студентов к истории низок. На соседнем факультете гуманитарного образования - тоже не больно-то высок. Кроме отдельных людей.
Кафедра истории России просто плачет.

 Отправлено: 31.01.08 09:34. Заголовок: у нас в гимназии дир..

у нас в гимназии директор (и бывший директор тоже) ну не сказать, что плачут, но в напряге. Проблема в том, что сейчас в преподавании истории изменился принцип. Если раньше история в школе преподавалась сквозь призму классовой борьбы с минимально возможным информационным и таймлайновым наполнением, то сейчас история преподается с точки зрения развития экономики и информационное наполнение резко повысилось. То есть - если раньше к примеру история Французской революции (вернее её начала) описывалась по формуле Ленина , фактически без расшифровки, то сейчас дается тайм-лайн сползания в революционную ситуацию. Лет на 20 причем. Соответственно и детям тяжелее. Вопрос в учебнике истории для 7го класса - "Почему свободные цены на хлеб должны были решить проблему голода трудящихся масс ?". Не слабо , да ? Соответственно и учителям больше думать приходится и разжевывать детям поинтенсивнее. А раз надо думать, а не просто зазубривать , то и интерес к истории возникает у тех, кто думать любит (на абстрактные в том чилсе темы) и соответственно пропадает у тех, кому нравятся простые решения.

 Отправлено: 31.01.08 10:34. Заголовок: Да и квалификации уч..

Да и квалификации учителей это требует значительно более высокой. Мне повезло - у меня были очень хорошие учителя, которые как раз так английскую и французскую революции и разжевывали, с 20-летним таймлайном, причем делали это в весьма увлекательной форме. Но в большинстве случаев это, увы, не так.

 Отправлено: 31.01.08 10:41. Заголовок: Fenrus пишет: Да и ..

Fenrus пишет:

цитата:

Да и квалификации учителей это требует значительно более высокой.

А это зависит от того, как их самих научат в институте.

thrary пишет:

цитата:

Технарь он не только напильником обтачивает болванку. Он мозгом думает большую часть времени. А мозг юзать без теорий познания и прочей лабудени сложно.

Не нужно меня смешить. Подойдите к любому технарю, будь то главный конструктор или же главный механик, и спросите его, нужна ли ему философия и часто ли он пользуется в своей работ теорией познания.

 Отправлено: 31.01.08 11:47. Заголовок: Самое смешное, что е..

Самое смешное, что если он Вам объяснит как он решает проблемы, то ответ его вполне себе ляжет в канву философской теории. Я пока не допер как нужно осваивать незнакомую информацию - много времени потерял. Ну так ведь меня никто не учил. А учили бы - может большего добился.

 Отправлено: 31.01.08 12:09. Заголовок: Когда прошлое непред..

Когда прошлое непредсказуемо, когда даже учитель не знает, что ему говорить на уроке, не стоит удивляться, что интерес к истории падает.
Хотя не стоит сбрасывать со счетов и такой момент, как отсутствие возрастного подхода в программах. Когда 6-класснику задают вопрос, на который ответит не всякий взрослый, естественно, он начинает ненавидеть историю.

 Отправлено: 31.01.08 12:43. Заголовок: Ортанс пишет: Когда..

Ортанс пишет:

цитата:

Когда прошлое непредсказуемо

Оно циклично. Вот Филипов свою бредятину издал - новый цикл начался. в 2026 власть сменится - опять новый цикл начнется.

 Отправлено: 31.01.08 12:54. Заголовок: Седов пишет: если о..

Седов пишет:

цитата:

если он Вам объяснит как он решает проблемы, то ответ его вполне себе ляжет в канву философской теории.

Но он решает эти проблемы, не зная об теории.

 Отправлено: 31.01.08 13:50. Заголовок: гутник пишет: Но он..

гутник пишет:

цитата:

Но он решает эти проблемы, не зная об теории

НУ ПРАВИЛЬНО !!!!! Но ВОЗМОЖНО зная её он решал бы их проще, быстрее, эффективнее. Другое дело, что для технарей нужна не просто философия, а именно прикладной курс.

 Отправлено: 31.01.08 21:20. Заголовок: Седов пишет: что дл..

Седов пишет:

цитата:

что для технарей нужна не просто философия, а именно прикладной курс.

ну в магистратурах -аспиратнтурах счас есть что то вроде 2философии науки" -данной специальности коею чел изучает

 Отправлено: 01.02.08 20:09. Заголовок: Да и авторы учебнико..

Да и авторы учебников ддалеко не Моммзены, увы.

 Отправлено: 02.02.08 03:57. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Ну, у технарей история стоит где-то между философией и экологией... С соответствующим отношением.

Кстати, года два назад проводился опрос форумчан и большинство как раз-таки оказалось с техническо-математическим уклоном.
Гуманитарии были в абсолютном меньшинстве...

 Отправлено: 02.02.08 09:20. Заголовок: Седов пишет: Другое..

Седов пишет:

цитата:

Другое дело, что для технарей нужна не просто философия, а именно прикладной курс.

Философия - это отдельная песнь... В курсе философии много внимания уделяем истории философии.
Но что делать, если студенты ничего не знают о Древней Греции, протестантизме, английской революции...
Так лишь 1-2% студентов могут рассказать о событиях английской революции.
Единственный источник знаний у студентов - фильмы. Почти все смотрели "300 спартанцев" и "Александр".

Примеры высказываний:
"Кромвель? Это генерал такой был у Наполеона. Вторгся в Россию"
"Николай II бежал в Екатеринбург, где его поймали и расстреляли"

 Отправлено: 09.02.08 14:57. Заголовок: thrary пишет: Филос..

thrary пишет:

цитата:

Философия для технарей реально необходима. Чтобы не попадаться в ловушки сознания или чтобы понимать чем он занимается.

Будут мозги - не попадёт. А с историей у молодняка действительно плохо.