Отправлено: 25.01.08 03:38. Заголовок: Ахтунг! Марсиане!

Как вам это:
http://www.rian.ru/review/20080124/97674470.html

 Отправлено: 25.01.08 04:09. Заголовок: http://alternativa.f..

http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-0-00000639-000-0-0-1201191186
http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-0-00000609-000-0-0-1201214244
Год Марса на Форуме считать открытым!
А тётка - это постаревшая Аэлита, точно.

 Отправлено: 25.01.08 11:51. Заголовок: да, Марс - планета з..

да, Марс - планета загадок...

 Отправлено: 25.01.08 12:32. Заголовок: Мне вообще непонятно..

Мне вообще непонятно страстное желание некоторых людей поскорее встретиться с инопланетянами. То, что в нашей Солнечной системе иных разумных существ, кроме нас нет, это факт. Значит, прилететь они к нам могут только из иной галактики. А это значит, что находятся они на такой ступени развития, что ни о каком равноправном общении и речи быть не может. И как поведут себя инопланетяне на Земле ? Как испанцы в Южной Америке ? Или похуже будет ?

 Отправлено: 25.01.08 12:34. Заголовок: гутник пишет: Или п..

гутник пишет:

цитата:

Или похуже будет ?

Съедят нас, всего-то и делов.

 Отправлено: 25.01.08 12:42. Заголовок: Крысолов пишет: Съе..

Крысолов пишет:

цитата:

Съедят нас, всего-то и делов.

А может и опыты будут делать .... (Особенно на Кролике ....)

 Отправлено: 25.01.08 12:44. Заголовок: гутник пишет: То, ч..

гутник пишет:

цитата:

То, что в нашей Солнечной системе иных разумных существ, кроме нас нет, это факт. Значит, прилететь они к нам могут только из иной галактики.

Ну, наша галактика не исчерпывается Солнечной системой. Слегка, так скажем .

А вообще, человек - просто чертовски любопытное существо, и ничего с этим не поделаешь.

 Отправлено: 25.01.08 12:49. Заголовок: Fenrus пишет: наша ..

Fenrus пишет:

цитата:

наша галактика не исчерпывается Солнечной системой

Году так в 1983 был я молодежном центре ЦК ВЛКСМ в Химках и была у нас встреча с Германом Титовым. И он тогда сказал своё мнение, что если кто-то прилетит к нам, то будем нам всем очень плохо. А откуда - из другой галактики или просто из-за границ Солнечной системы - роли не играет.

 Отправлено: 25.01.08 12:55. Заголовок: гутник пишет: он то..

гутник пишет:

цитата:

он тогда сказал своё мнение, что если кто-то прилетит к нам, то будем нам всем очень плохо.

Ну, мы же не ищем легких путей . Мы же любители приключений на различные части тела. Так что лично я не сомневаюсь - рано или поздно, допрыгаемся своего добьемся.

 Отправлено: 25.01.08 12:58. Заголовок: Fenrus пишет: мы же..

Fenrus пишет:

цитата:

мы же не ищем легких путей

Именно.

 Отправлено: 25.01.08 13:00. Заголовок: гутник пишет: была ..

гутник пишет:

цитата:

была у нас встреча с Германом Титовым.

Вы знаете, в вопросах общения с инопланетянами Титов ровно столь же авторитетен как и я, к примеру.

гутник пишет:

цитата:

А откуда - из другой галактики

Нибольшой ликбез. Наша галактика называется "Млечный путь". Поверьте, там кроме Солнца еще кое-что имеется. Выйдите вечером на улицу и поглядите в небо.

гутник пишет:

цитата:

или просто из-за границ Солнечной системы - роли не играет.

А если с какого-нибуть Плутона - то разница огромадная, да!

 Отправлено: 25.01.08 13:06. Заголовок: А я всегда в это вер..

А я всегда в это верил! Вотъ.

 Отправлено: 25.01.08 13:16. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Нибольшой ликбез. Наша галактика называется "Млечный путь"

В ликбезах по части космоса не нуждаюсь. Мне это просто не интересно.
Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

в вопросах общения с инопланетянами Титов ровно столь же авторитетен как и я, к примеру.

Бред. Титов ведь был не только космонавт № 2. Он был замкомандующего военно-космическими силами СССР. Т.е. уж в чем в чем, а в ракетной технике разбирался. И знал, что пока что человечество не имеет технических возможностей полететь туда, где могут быть иные разумные существа. А если эти разумные существа смогут прилететь на Землю, значит они гораздо выше по уровню развития, чем люди. Чем закончится общение между существами, которые стоят на абсолютно разных уровнях развития ??? Дружескими рукопожатиями и распиванием водки с красной икрой ? Так что тут вывод легко сделать. И Титов, будучи вторым человеком в ВКС, несомненно занимался и вопросами возможных контактов с инопланетянами.

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

А если с какого-нибуть Плутона - то разница огромадная, да!

Для тех кто на бронепоезде повторяю, что я в вопросах космоса некопенгаген. Мне это неинтересно.

 Отправлено: 25.01.08 15:08. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

А если с какого-нибуть Плутона - то разница огромадная, да!

Если с Плутона - то громадная. Мы можем отправить флот вторжения на Плутон. Это будет самое дорогое и грязное предприятие в истории, но теоретически это возможно. Значит, пришельцы с Плутона скорее всего окажутся на близком к нам техническом и социальном уровне.

А если пришельцы явились из другой системы - они скорее всего слишком сильны и слишком непонятны. Разница будет не как скажем, между США и Россией, а как между Россией и племенем амазонских дикарей.

 Отправлено: 25.01.08 15:13. Заголовок: Н'коро пишет: Р..

Н'коро пишет:

цитата:

Разница будет не как скажем, между США и Россией, а как между Россией и племенем амазонских дикарей.

Возможно, вы даже преуменьшаете. Ведь разумные слизни Гарроты считают нас, всего лишь, плодом своего больного воображения.

 Отправлено: 25.01.08 15:33. Заголовок: Н'коро пишет: т..

Н'коро пишет:

цитата:

то будет самое дорогое и грязное предприятие в истории, но теоретически это возможно.

Я помню, что Титов говорил о том, что проблема главная заключается в том, что долететь человек может далеко и даже посаду осуществить. А вот взлететь назад уже не сможет.

 Отправлено: 25.01.08 16:14. Заголовок: Digi пишет: Ведь ра..

Digi пишет:

цитата:

Ведь разумные слизни Гарроты считают нас, всего лишь, плодом своего больного воображения.

Пускай верят во что хотят, главное не во что они верят а что они могут.

гутник пишет:

цитата:

А вот взлететь назад уже не сможет.

А почему? С Луны же взлетали. Вторая космическая на Плутоне в районе 1 км/с. Если серьезно рассматривался взлет с Марса у которого она 5, то и с Плутона взлетят как-нибудь. Гигантских человекоподобных боевых нанороботов придется конечно бросить. А ведь можно и не разгоняться сразу внутрь системы, а выходить на низкую орбиту и дальше медленно и печально, по спирали...

 Отправлено: 25.01.08 16:20. Заголовок: гутник пишет: Он бы..

гутник пишет:

цитата:

Он был замкомандующего военно-космическими силами СССР

Именно поэтому Титов врал, скрывая существование проекта "Зеркало", направленного на отражение вторжения из космоса. А вы думали лазеры в космос хотели вывести, чтобы сбивать вражеские МБР? Как бы не так.
Н'коро пишет:

цитата:

главное не во что они верят а что они могут.

Первоисточник не расшифровывает этих возможностей.
Опишем их так: "Много гитик".
гутник пишет:

цитата:

А вот взлететь назад уже не сможет.

При этих словах: мороз по коже, и сразу вспоминается "Луна 20 рук" Лино Альдини. Там члены экипажа конечности у себя отрезали, чтобы свой пепелац для взлёта облегчить. Бр-р-р.

 Отправлено: 25.01.08 16:35. Заголовок: гутник пишет: В лик..

гутник пишет:

цитата:

В ликбезах по части космоса не нуждаюсь. Мне это просто не интересно.

Шерлок Холмс тоже не знал, что вокруг чего крутится...
гутник пишет:

цитата:

пока что человечество не имеет технических возможностей полететь туда, где могут быть иные разумные существа. А если эти разумные существа смогут прилететь на Землю, значит они гораздо выше по уровню развития, чем люди. Чем закончится общение между существами, которые стоят на абсолютно разных уровнях развития ??? Дружескими рукопожатиями и распиванием водки с красной икрой ? Так что тут вывод легко сделать.

И вывод прост - надо прилететь к ним первыми.
А вообще, прилететь можно по-разному. Один исследовательский корабль, который к нам летел семьдесят лет - это не угроза. Возможности для завоевания в таких масштабах меньше, чем у человека сейчас завоевать тот же Плутон. Пусть там обнаружилась раса кубических персикоидов, стоящая в каменном веке. Технически мы их завоевать сможем (при даже сегодняшнем техуровне) - но зачем? Выгоды никогда не перекроют даже десятую часть стартового капитала.

 Отправлено: 25.01.08 16:45. Заголовок: Digi пишет: сразу ..

Digi пишет:

цитата:

сразу вспоминается "Луна 20 рук" Лино Альдини

Хорошая книга, читал и плакал. Там еще молодая семейная пара была. Жалко их было...

 Отправлено: 25.01.08 16:52. Заголовок: гутник пишет: Чем з..

гутник пишет:

цитата:

Чем закончится общение между существами, которые стоят на абсолютно разных уровнях развития ???

Угу, они нам привезут новые венерические заболевания, супернаркотики, какую-нибудь "нейропорнографию", и конечно же начнуть над нами "опыты", а потом съедят.
Именно для этого они полетят за десятки световых лет...

 Отправлено: 25.01.08 17:03. Заголовок: Digi пишет: "Лу..

Digi пишет:

цитата:

"Луна 20 рук" Лино Альдини

Итальянский фашизм. А вот советские люди на их месте жертвовали собой целиком!

 Отправлено: 25.01.08 17:12. Заголовок: Dzedatis пишет: Шер..

Dzedatis пишет:

цитата:

Шерлок Холмс тоже не знал, что вокруг чего крутится..

Именно так. Я просто повторяю слова Германа Титова.

 Отправлено: 25.01.08 19:06. Заголовок: Bastion пишет: Угу,..

Bastion пишет:

цитата:

Угу, они нам привезут новые венерические заболевания, супернаркотики, какую-нибудь "нейропорнографию", и конечно же начнуть над нами "опыты", а потом съедят.

Хуже всего если марсиане окажутся ахтунгами. Вот тогда наступит полная

 Отправлено: 25.01.08 23:13. Заголовок: Digi пишет: Возможн..

Digi пишет:

цитата:

Возможно, вы даже преуменьшаете. Ведь разумные слизни Гарроты считают нас, всего лишь, плодом своего больного воображения.

 Отправлено: 25.01.08 23:17. Заголовок: А зачем далеко летет..

А зачем далеко лететь? Иной разум вполне может оказаться у нас под боком. Только мы привыкли плевать на все с высокой колокольни, пока петух не клюнет в одно место.

 Отправлено: 26.01.08 18:30. Заголовок: cocoo пишет: Иной р..

cocoo пишет:

цитата:

Иной разум вполне может оказаться у нас под боком.

Дельфины? Муравьи? (Только не говорите: "Кошки"!!!)

 Отправлено: 26.01.08 20:30. Заголовок: Крысы, сеть.....

Крысы, сеть...

 Отправлено: 26.01.08 21:00. Заголовок: cocoo пишет: сеть....

cocoo пишет:

цитата:

сеть...

Знаете, у Лукьяненко есть замечательный рассказ про нано- и пикотехнологии. Так вот, мораль рассказа в том, что если нечего делить, то и драться незачем. Я думаю, что нам с Инетом вобще нечего делить. Так же как нечего делить организму и его клеткам.

cocoo пишет:

цитата:

Крысы

Эти могут.

Bastion пишет:

цитата:

Именно для этого они полетят за десятки световых лет...

А зачем плыли за тысячи миль Кортес и Писсаро?

 Отправлено: 26.01.08 22:08. Заголовок: savage пишет: А зач..

savage пишет:

цитата:

А зачем плыли за тысячи миль Кортес и Писсаро?

Вопрос в том, насколько быстро они летят.

 Отправлено: 26.01.08 22:28. Заголовок: savage пишет: Знает..

savage пишет:

цитата:

Знаете, у Лукьяненко есть замечательный рассказ про нано- и пикотехнологии. Так вот, мораль рассказа в том, что если нечего делить, то и драться незачем. Я думаю, что нам с Инетом вобще нечего делить. Так же как нечего делить организму и его клеткам.

Вот и я про тоже. Почему сразу "прилетят злобные марсиане (тау-китяне и т.п.) и всех сожрут (выпотрошат и т.д.)". Иной разум еще разглядеть надо. Вполне возможно, он уже рядом, только мы его ( а возможно и он нас) просто не замечаем.

 Отправлено: 26.01.08 23:01. Заголовок: Следы идей... Псих..

Следы идей... Психологический шок... Не будет никакого шока. Скорее всего, мы просто не заметим друг друга. Вряд ли мы
им так уж интересны... /"О странствующих и путешествующих" АБС

 Отправлено: 27.01.08 00:45. Заголовок: Вобще говоря про ино..

Вобще говоря про иной разум надо бы дать определение слову "разум". А с этого момента начинаются ТАКИЕ расхождения, что тау-китянам становится скучно.

cocoo пишет:

цитата:

прилетят злобные марсиане (тау-китяне и т.п.) и всех сожрут (выпотрошат и т.д.)

Смотрим на реальное столкновение высокоразвитой цивилизации (США) и недоразвитых аборигенов (тихоокеанские туземцы). Чем всё закончилось? Правильно, карго-культом. Аборигенов никто не вырезал, массово не насиловал, но изменение их общества произошли просто чудовищные.

 Отправлено: 27.01.08 04:02. Заголовок: cocoo пишет: Крысы..

cocoo пишет:

цитата:

Крысы, сеть...

Кролик.

 Отправлено: 27.01.08 12:56. Заголовок: это ж который ? :sm3..

это ж который ?

 Отправлено: 27.01.08 14:25. Заголовок: "Луна 20 рук"..

"Луна 20 рук" Лино Альдини
да уж... жребий тянуть надо было... жребий...

 Отправлено: 27.01.08 14:52. Заголовок: savage пишет: Чем в..

savage пишет:

цитата:

Чем всё закончилось? Правильно, карго-культом. Аборигенов никто не вырезал, массово не насиловал, но изменение их общества произошли просто чудовищные.

Если есть культ, значит есть и его последователи. Это вселяет определённый оптимизм. Конечно, с точки зрения мудрых и этичных инопланетян (а другие с большой вероятностью сожрут друг дурга раньше, чем выйдут в дальний космос) изменения будут чудовищны. Но самим аборигенам не всё ли равно какой культ исповедовать? Так что слухи о неизбежности катастрофических последствий столкновения цивилизаций сильно различного уровня сильно преувеличены.

 Отправлено: 27.01.08 15:55. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

да уж... жребий тянуть надо было... жребий..

Ещё проще - втихую замочить самого нелюбимого товарища .

 Отправлено: 27.01.08 19:29. Заголовок: Вандал пишет: Если ..

Вандал пишет:

цитата:

Если есть культ, значит есть и его последователи.

Вы в курсе, что такое карго-культ и какое влияние он оказал на мироустройства тихоокеанских аборигенов?


Кстати, мой любимый рассказ Гарри Тертлдава "Дороги, которые мы не выбираем" как раз повествует о столкновении землян с инопланетной цивилизацией. Скорей даже о вторжении этой цивилизации. Высокоразвитые инопланетяне, обладающие антигравитацией и гиперпереходами нападают на беззащитную Землю, которая всего-то запускает вторую экспедицию к Марсу. Что дальше? читайте тут http://fenzin.org/book/4779

 Отправлено: 28.01.08 00:49. Заголовок: savage пишет: "..

savage пишет:

цитата:

"Дороги, которые мы не выбираем"

Это вещь!

 Отправлено: 29.01.08 17:20. Заголовок: Digi пишет: savage ..

Digi пишет:

цитата:

savage пишет: цитата: "Дороги, которые мы не выбираем" Это вещь!

Аналогично. Жалею, что прочитал ее в свое время.