Отправлено: 02.05.06 11:58. Заголовок: Еще одно альт-христианство (Мир победившего феллинизма-2)

...и когда проснулись они, то увидели - кошка бродячая принесла детей своих на подол туники Его. и Симон, нареченный Петр, хотел выкинуть их, но Он запретил ему, говоря: "Воистину, вот - звери полевые признают Сына Человеческого, а книжники и фарисеи - слепее зверей. и в День Судный лучше будет сей кошке и чадам ее, нежели тем ехиднам и аспидам"...
из ненаписанного в нашем мире Евангелия.
- И на этом не остановилась бгомерзкая ведьма, но принесла в жертву нечистому покровителю своему тринадцать КОШЕК - да, говорю вам, дети мои, кошек, зверей, отмеченных Спасителем!...
из речи проповедника, обличающего некую ведьму, в этом мире...
бытует мнение, что настороженное, мягко говоря, отношение сознания средневековой Европы к кошкам служило одной из причин распространением крыс и чумы.
а если бы в евангелии была строчка, ясно обозначающая кошку, как угодное Богу животное?

 Отправлено: 03.05.06 16:01. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Нужно ещё что-то, что в Англии 17-18 в сложилось

Динлин. Насколько мне не изменяет склероз, массовые огораживания проводились в Англии в 16-17 веках. А промышленная революция случилась только в конце 18-го. Что-то тут несовпадает.

 Отправлено: 05.05.06 11:03. Заголовок: Re:

сколько потрясений - и все из-за маленькой киски!
НТР и линейный прогресс общества, вообще-то, это исторический эндемик. в Китае, как тут многократно сказано, предпосылок хватало выше крыши - учитывая, что предки англичан бегали в одной синей краске вокруг каменных столбов в период воздвижения Великой стены, и времени, мягко говоря, хватало. а вот не произошла, однако. может, и тут произойдет - а если произойдет, то пойдет в других странах, другими раскаладами, изменится геополитика и пр.

 Отправлено: 05.05.06 11:45. Заголовок: Re:

Кстати, один из ритуалов вызывания сатаны включал-таки жертприношение кошек.
бедных животных надо было заживо варить трое суток...

 Отправлено: 05.05.06 11:59. Заголовок: Re:

Я знаю. даже феминист и уиккан Сапковский заявил, что за это своими руками бы подбросил хвороста в костры инквизиции. ППКС.

 Отправлено: 05.05.06 14:03. Заголовок: Религия и кошки.

Ну, христиане тоже отличались. насчет сожжения кошек в Париже в присутсвии короля многие знают. А в Польше, тоже чего-то ради, кошек надо было бросать с церковной крыши.
А вот пророк Мухаммед к кошкам относился тепло.Есть даже поверье, что полосы на кошачье шерсти - это следы пальцев пророка, который любил кошек гладить.
Вот деталь для религиозных конфликтов в этой альтернативе.

 Отправлено: 05.05.06 14:05. Заголовок: Re:

нет, пусть такое предание в Европе сохранится про Христа. так трогательно - следы от пальцев господних на шкурке избранного зверя...
про Мухаммеда я тоже знаю. одна из немногих черт, кои мне в нем внушают симпатию.

 Отправлено: 05.05.06 14:15. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

Кстати, один из ритуалов вызывания сатаны включал-таки жертприношение кошек.

да, и бафомет тамплиерский тоже голову кошки имел

 Отправлено: 05.05.06 14:33. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

НТР и линейный прогресс общества,

Вот это я тоже пытаюсь объяснить. Тщетно...

 Отправлено: 05.05.06 15:45. Заголовок: Re:

дык Бафомету поклонялись, а не наоборот.
и вообще лучше без тамплиеров.ОНИ ВЕЗДЕ!
Возвращаюсь к исламу. пророк еще сказал "Ангел не войдет в дом, где живет собака". А здесь он что - собакофилом будет?

 Отправлено: 05.05.06 18:36. Заголовок: Re:

Представляете себе средневековой город в котором кошки на правах избранных животных? А что там должно твориться в марте? В монастырях и церквах подкармливают кошек( как обезьян в буддистских храмах), а церковная десятина официально называется "кошачьей долей". Но главное, в том мире в мультфильме "Том и Джерри" нахальный мышь в конце каждой серии огребает по самое нехочу

 Отправлено: 06.05.06 08:07. Заголовок: Re:

Касательно ислама - армии победоносных воинов пророка спровождают специально обученные боевые псы. Появятся дервиши "Псы Аллаха". Выражение "сукин сын" будет выражать высшую степени благочестия.
А у христиан будет орден Бойцовых Котов. Всеволода Мартыненко попросим эмблему нарисовать.
Да, женщины в церковной иерархии будут играть более заметную роль. Потому что у них лучше отношения с кошками .Думаю,их будут рукополагать в священники( цы).У высших иерархов будут самые породистые коты ( это уже и отражено в "Псе в сапогах")
Ну, вот какая-то внутренняя интрига нарисовалась. Толко название у треда неправильное. надо бы "правда о кошках и собаках".
теперь надо рассмотреть, какую роль сыграет котофильство в Великой Схизме...

 Отправлено: 06.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

Касательно ислама - армии победоносных воинов пророка спровождают специально обученные боевые псы. Появятся дервиши "Псы Аллаха". Выражение "сукин сын" будет выражать высшую степени благочестия.

Вообще-то, ИМХО, уважительное отношение к кошкам в исламе происходит не от антагонизма с христианами, а от личных предпочтений самого Мухаммеда.

 Отправлено: 06.05.06 12:09. Заголовок: Re:

Но выше договаривались, что здесь это будут личные предпочтения Иисуса.

 Отправлено: 06.05.06 12:35. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

Но выше договаривались, что здесь это будут личные предпочтения Иисуса.

И как они повлияют на Магомеда?

 Отправлено: 06.05.06 14:44. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Вообще-то, ИМХО, уважительное отношение к кошкам в исламе происходит не от антагонизма с христианами, а от личных предпочтений самого Мухаммеда.

а отношение к собакам в исламе же - из-за враждебности к зороастризму, в коем собака почиталась.

 Отправлено: 09.05.06 14:58. Заголовок: Re:

поднимаю - вдруг еще кто что умное скажет?

 Отправлено: 11.05.06 09:00. Заголовок: Re:

Что-то тема заглохла...
Ладно. В реале существовало представление о дьяволе как в образе гиганского черного кота, так и черного пса. Здесь это представление буудет довлеющим.
В эпоху Просвещения держать дома собаку станет демонстацией вольнодумства. Это конечно, касается аристократии. Простолюдины и раньше держали "грязных животных" для охраны скота, но кто на них внимание обращает?
Псовая охота есть только на востоке. на запааде охотятся с гепардами.

 Отправлено: 11.05.06 10:15. Заголовок: Re:

Учитывая, что чуму переносят не крысы, а блохи, проку будет от этих кошек... Как домашние животные разносчики м.б. даже опаснее. См. того же Сапковского, "Владычица Озера".
Но вообще - идея интересная. Требую продолжения банкета!

 Отправлено: 11.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Крысы даже если попадут на корабли, то долго не выживут - ведь в том мире кошки любимые животные моряков. "Господь не позволил топить котят один раз - не захочет топить и в другой" . Дурная примета - кошки бегут с корабля

 Отправлено: 12.05.06 08:17. Заголовок: Re:

В реале был если не официально канонизированный, то все же почитаемый в народе святой пес Гинефор. тут будет святой кот, скажем, Феликс, который:
1.Спас хозяина от злобных грабитей
2.Приносил еду его голодным детям
3.Умер от горя на его могиле.

 Отправлено: 12.05.06 17:21. Заголовок: Re:

Curioz wrote:

цитата:

Учитывая, что чуму переносят не крысы, а блохи, проку будет от этих кошек...

Блохи разные бывают, а чуму переносят блохи, которые на грызунах. Крысах, сусликов, тарбаганах.

А вот в Таллинне перед тем как использовать колодец бросали туда кошку: отгонять злых духов

 Отправлено: 12.05.06 18:42. Заголовок: Re:

Несладко прийдется монахом Сен-Бернара пока они наконец не выведут породу кошек откапывающих пострадавших из под снега. Но бочонок будет малюсенький

 Отправлено: 16.05.06 10:32. Заголовок: Re:

А может, монахи как-то специально снежных барсов отдрессируют? кошки, они разных размеров бывают.
Вот еще вопрос. Поскольку Псы Господний у нас переместились в ислам, как здесь будут прозывать доминиканцев?

 Отправлено: 16.05.06 12:09. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

как здесь будут прозывать доминиканцев

Черные пантеры?

 Отправлено: 16.05.06 12:24. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Черные пантеры?

Бойцовые Коты!

 Отправлено: 16.05.06 12:26. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Бойцовые Коты!

Это рыцарский орден!

 Отправлено: 16.05.06 12:34. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Это рыцарский орден!

Доминиканский рыцарский орден. Там будет разделение на бойцовых котов (борьба с иноверцами) и котов-крысоловов (инквизиция)

 Отправлено: 17.05.06 10:30. Заголовок: Re:

Вы забыли - Бойцовые Коты у нас появлялись на предыдущей странице. Это что-то вроде тамплиеров. А доминканцы - да, Черные пантеры.
А главный бестселлер этого мира естественнобудет называться "Кот да Винчи".

 Отправлено: 17.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Тяжко прийдется русским аристократам - псарню не заведешь, соседи начнут шушукаться - а не еретик ли тайный? "Особенности национальной охоты АИ" - орава фыркающих кошек выгоняет медведя на охотника...

 Отправлено: 18.05.06 09:06. Заголовок: Re:

Гепарды. Как оно собственно, первоночально и было. И барсы. Вот отрада аристократа.
А псов, завезенных с востока, будут держать либертены и
волтерьянцы. Был уже об этом разговор.

 Отправлено: 22.05.06 09:34. Заголовок: Re:

К сведению - орден святого Феликса существует в реале. У нас в католическом приходе монашки есть оттуда. Фелицианки называются.

 Отправлено: 22.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

Псовая охота есть только на востоке. на запааде охотятся с гепардами.

Они в Европе Западной живут???
На Руси - да, охотиться будут с гепардами.

 Отправлено: 22.05.06 15:12. Заголовок: Re:

Надо рыцарям подсобить.Пусть покупают гепардов на востоке. Или с бою добывают.
Вариант - придумать новую разновидность охоты - барсовую (рысью?)

 Отправлено: 22.05.06 15:22. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

придумать новую разновидность охоты

Не вижу проблемы, ну вместо загонной охоты будет облавная, раздадут колотушки крестьянам вперед.

 Отправлено: 23.05.06 09:46. Заголовок: Re:

А рыси бросаются с деревьем на дичь. Иногда, правда, попадают на охотников. Можно красиво обставлять "несчастные случаи на охоте".

 Отправлено: 23.05.06 18:47. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Есть, но в массе: кошки крысам не помеха, а еда!

Был у нас кот - крыс валил только так!