Отправлено: 16.02.08 13:23. Заголовок: Польское восстание не в 1830 году а в 1855!

Итак, польское восстание 1830 года провалилось не начавшись. Родовитые шляхтичи переругались между собой, в результате чего вместо восстания получились какие-то разовые акции возмущения, в конечном итоге увядшие сами собой. Зачинщики восстания разбежались после неудачной попытки, и покинули территорию Польши. В результате новое поколение польских мятежников состояло уже из людей трезво оценивающих, что необходимо для восстания, и выжидающих удачного момента. Польша созхранила свою автономию и свои вооруженные силы. И вот в 1854 году, когда Англия и Франция начали войну с Российской Империей, такой момент наступил!

 Отправлено: 16.02.08 13:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

И вот в 1854 году, когда Англия и Франция начали войну с Российской Империей, такой момент наступил!

подавят.

 Отправлено: 16.02.08 13:52. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

подавят.

В 1830 году это заняло почти год. К 1854 году может просто не найтись сил. Там еще и Севастополь...

 Отправлено: 16.02.08 14:40. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Родовитые шляхтичи переругались между собой, в результате чего вместо восстания получились какие-то разовые акции возмущения, в конечном итоге увядшие сами собой

после чего николай таки распустил польскую армию и сейм. так шо в 55-м году все будет как в 63-м -бандгрупы без тяжелого оружия. разгонят как в реале.
ну и таки большая часть сил нашей армии была вовсе не в крыму а как раз на побережье балт. моря и на зап границе -так что сил для этого воплне достаточно.

 Отправлено: 16.02.08 15:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В 1830 году это заняло почти год. К 1854 году может просто не найтись сил. Там еще и Севастополь...

войска-т прикрывают границу с Австрией, Питер...

 Отправлено: 16.02.08 17:22. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В результате новое поколение польских мятежников состояло уже из людей трезво оценивающих, что необходимо для восстания, и выжидающих удачного момента.

Ляхи то? Да ни в жизнь

 Отправлено: 18.02.08 09:47. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В результате новое поколение польских мятежников состояло уже из людей трезво оценивающих, что необходимо для восстания, и выжидающих удачного момента.

Оффтоп: тему в персик

Основные войска стоят на границе с Австро-Венгрией и вокруг Питера, такчто у поляков есть шанс побузить к северу от Варшавы и Бреста. Но геноцидить их будут .... Николай отыграется на них за все и за всех.

 Отправлено: 18.02.08 11:29. Заголовок: 1.Если нет восстания..

1.Если нет восстания 1830 г., что с польской автономией? Есть польская армия и т.д. Если Польское Королевство с автомией 1815 г. доживет до Крымской войны, у поляков может быть шанс для независимости

 Отправлено: 18.02.08 11:44. Заголовок: литовец пишет: Если..

литовец пишет:

цитата:

Если Польское Королевство с автомией 1815 г. доживет до Крымской войны, у поляков может быть шанс для независимости

Читал то ли у Тарле, то ли у Киняпиной, что Николай в случае выступления Австрии против России всерьез собирался восстановить польскую автономию, и отправить поляков отвоевывать Краков и Галичину. В случае, если польская армия и автономия сохранены - велик будет соблазн ударить поляками по Австрии при ее первых же угрозах армии Горчакова в княжествах.

 Отправлено: 18.02.08 11:53. Заголовок: Они ударят по русски..

Они ударят по русским ударят после десанта союзников в Крыму, граф Валевский постарается, ситуация такая, что реально можно побить "москалей"

 Отправлено: 18.02.08 12:01. Заголовок: литовец пишет: удар..

литовец пишет:

цитата:

ударят после десанта союзников в Крыму

Сколько ляха на корми, а он все на "восточные воеводства" смотрит .

 Отправлено: 18.02.08 12:05. Заголовок: Совершенно верно+ бу..

Совершенно верно+ будет восстание в Литве.

 Отправлено: 18.02.08 14:12. Заголовок: georg пишет: Скольк..

georg пишет:

цитата:

Сколько ляха на корми, а он все на "восточные воеводства" смотрит

"У Польши есть своя Индия: Украина и Литва, - колонии эти с Польшей составляют одно целое и, при разуме и умении вести дело, никогда в материальном отношении не будут от нее отторгнуты" (с) "Польский Катехизис"

Но, справедливости ради, в 1840-50-е одновременно нарастали и русофильские настроения среди определённых кругов польской и католической элиты. Дальше отдельных представителей правда дело не зашло, но, возможно, при развилке в 1830 результат был бы иным. А воссоединение униатов в 1839?

 Отправлено: 18.02.08 14:20. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Польша созхранила свою автономию и свои вооруженные силы.

Армию разгонят, однозначно.

 Отправлено: 18.02.08 15:46. Заголовок: Рарастали настроения..

Рарастали настроения, наростали и привели к восстанию 1863 г. Поляки и литовцы подняли 3 безнадежных восстания, а здесь есть реальная мвозможность успеха. 2. Если армию разгонят, дискуссия теряет смысл, без армии будет аналог 1863 г., ничего серьезного

 Отправлено: 18.02.08 23:11. Заголовок: А как на это все дел..

А как на это все дело - посморит Пруссия?
1) удачное польское востание ей не нужно.
2) удачная война Австрии с Россией тем более.

 Отправлено: 19.02.08 00:14. Заголовок: RAZNIJ пишет: уд..

RAZNIJ пишет:

цитата:

удачная война Австрии с Россией

Сильная АИ!

 Отправлено: 19.02.08 10:34. Заголовок: какая ситуация в Пру..

какая ситуация в Пруссии 1853-55?

 Отправлено: 19.02.08 10:57. Заголовок: Не нашел в сети - хо..

Не нашел в сети - хотелось бы почитать
Зубарева Е.Ю., Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, "Пруссия в Крымскую войну: Незаметный Победитель"

Все что знаю

Русофилы: братья Леопольд и Людвиг фон Герлахи.
«Партия Еженедельника» - прозападная, министр-президент О. фон Мантейфель, принцесса Августа.

О. фон Бисмарк и Фридрих-Вильгельм IV - как я понял на своей волне. Шаткая и нежизнеспособная «крымская система» – важнейшая предпосылка успехов прусской политики «железа и крови».

 Отправлено: 19.02.08 11:05. Заголовок: Делать ничего не буд..

Делать ничего не будут, если прозападные, примут меры безопасности в Познани и все