АвторСообщение
Виктор Лютый




Замечания: до 14 апреля за грубость
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 21:26. Заголовок: Православная революция в России (1+2)


Навеяно прочтением «Трудно быть богом». Итак:

7 июня 1990 г. на Архиерейском Соборе Патриархом выбран митрополит Н-ский. Церковь под его руководством развивает бурную деятельность, начиная активно проникать во все сферы жизни общества. Во время событий августа 1991 г. и октября 1993 г. Патриарх выступает с требованиями не допустить кровопролития, угрожая отлучением от церкви всеми участникам противостояния. В армии формируется служба полковых и корабельных священников. Священникам разрешено избираться в представительские органы власти по одномандатным округам, но не от партий. В Государственной Думе и некоторых местных парламентах появились фракции священников. В проповедях в храмах все чаще стали подниматься политические и экономические вопросы. Отношения Церкви с властью, первоначально весьма теплые, по мере усиления кризиса и обнищания населения, начинают ухудшаться. Церковь активно критикует власть за провалы в социальной политике, поднимает вопрос защиты русского населения в нац. республиках, проводит сбор средств в помощь беженцам.
18 апреля 1993 г. происходит убийство трех монахов Оптиной пустыни. Арестованный преступник заявляет, что совершил преступление «по приказу дьявола». Патриарх поднимает вопрос беззащитности монастырей и храмов, в прессе проводится кампания по вопросу грабежей храмов с целью хищения икон. В результате, по согласованию с государством, Церковью создается частное охранное предприятие «Защита». В её руководство входят представители Патриархии, отбор сотрудников происходит также под контролем священников. В течение короткого времени создается мощная силовая структура, численностью в несколько сотен человек. В её задачи входит охрана храмов и монастырей, перевозка денег и ценностей, обеспечение безопастности Патриарха. Аналитической службе поручено отслеживать распостранение различных сект и культов. Особо было оговорено, что только бойцам «Защиты» разрешается находиться в храмах с оружием, обеспечивая охрану важных персон.
К 1996 г. отношения Церкви и государства весьма охладели. Церковь требовала законодательно ограничить проникновение сект в Россию, ввести уголовную ответственность за сатанизм, оказать давление на Украину в вопросе отказа от поддержки местных раскольников. Власть же раздражала политическая активность Церкви, критика церковной фракцией в Думе проводимых законов и бюджетов. Во время предвыборной президентской кампании Патриарх отказался прямо поддержать Ельцина, призвав паству «голосовать за будущее страны».
5 ноября 1996 г. президент Ельцин умирает во время операции на сердце. И.о. президента становится Черномырдин, однако всем очевидно, что предстоит большая драка за власть. Спустя несколько дней в Храме Христа Спасителя состоялось отпевание первого президента России. На церемонии присутствовал и.о. президента, правительство в полном составе, практически вся элита страны. Трансляция велась ведущими отечественными и иностранными каналами. После окончания службы, когда должен был состояться вынос тела, оказалось что храм блокирован бойцами «Защиты» в полном вооружении, телохранители и.о. президента и министров разоружены и изолированы. Патриарх обратился с заявлением к присутствующим журналистам, в котором говорилось, что Церковь не может допустить раскола страны враждующими группировками, а потому берет власть в свои руки. Было объявлено о формировании под контролем Церкви Правительства Национального Спасения. Председателем правительства должен был стать гражданский человек, но все его решения будет утверждать Патриарх. ЧОП «Защита» преобразуется в Службу Охраны Государства (СОГ), в её ведение передаются все дела государственной важности – коррупция, терроризм, крупный бандитизм, а также дела, связанные с религией и идеологией – сектанство, сатанизм, экстремизм различного рода. Все руководство страны, а также все представители высшего общества предстанут перед Церковным Трибуналом, который будет проверять их деятельность. Было также заявлено, что после окончания переходного периода будет проведен референдум по подготовленному к тому времени проекту новой Конституции. Населению было предложено сохранять спокойствие и продолжать жить в прежнем режиме.

Говорим только и исключительно про АИ-сценарий, пассажи типа нравится/не нравится и переход на личности будут строго караться.
      Telserg 15.02.08


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 23:54. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Это где вы такие доктрины в православии нашли?


1. Не я.
2. "всё от бога", "умертвщление плоти" и т.д.
3. Если уж сейчас под Дарвина подкапываются...

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Об операции знают только Патриарх, несколько его приближенных и руководитель "Защиты". Рядовые сотрудники выдвинуты к храму для обеспечения безопастности похорон Ельцина.


Ага. И по первому приказу эти сотрудники начинают брать на прицел руководство страны. Вот так, без всякой обработки и подготовки.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
По договоренности, достигнутой при создании "Защиты", охранники с оружием не могут входить в храм.


1. Если уж на это пошли, значит эта Защита % на 90 состоит из ФСОшников и ФСБшников.
2. Толпа вооружённой охраны на улице: если помните, в 95 на Поклонную даже БТР с 30мм пригнали, не говоря о толпе силовиков. Здесь смерть президента, подковёрные разборки, все на ушах... Скорее эту Защиту превентивно...
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Руководитель не взят в заложники - он ниизложен группой заговорщиков, захвативших власть. Оперативный дежурный трижды подумает, прежде чем испортить отношения с новой властью.


Власть - это не когда приказывают, а когда подчиняются. Пока это - именно "террористы, захватившие".
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Им заявляют: "Ребята, вы видете, что происходит в стране? Вы хотите погибнуть, защищая право этих сволочей дальше грабить нашу Родину? Присоединяйтесь к нам - вместе мы очистим государство от этой мрази".


После захвата на них будут смотреть исключительно через прицелы. А если такая агитация начнётся "до" - просто патриарху тихо объяснят, что он не прав. Не внемлет - заменят.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 08:35. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Об операции знают только Патриарх, несколько его приближенных и руководитель "Защиты".


РПЦ была пронизана агентами спецслужб.
Данный переворот был бы действием "православных чекистов", "чекистов в рясах".
К Ельцину я отношусь больше положительно, чем отрицательно...
Его главная ошибка: Не уничтожил КГБ до конца. Надо было объявить КГБ СССР преступной организацией. Типа СС. Во всеми вытекающими из этого событиями.... Да.
Но мне известно, что нечто подобное предлагалось Ельцину в 1996.
Именно это могло стать подлинным поводом для переворота.
Поэтому диктатура Церкви стала бы лишь прикрытием диктатуры КГБ.

Но... примерно это и произошло! Путинский переворот и пр.
Теперь мы видим - в какой мы благодаря "православным чекистам" оказались.
А могло быть горазда хуже.
Патриархи-то в делах управления государством разбирается ещё хуже, чем чекисты.
И воровать, мошну будет набивать ещё больше, чем нынешние путинские КАБЮРЫ.


Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 08:46. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Никуда Интернет не денется - поставят фильтры как в Китае или Иране.


И только за одно это их можно будет почить мерзавцами.
Напомню, что даже сейчас в России путинская тоталитарная власть фильтры ставить боится.
....
А критиковать этот поповский режим можно будет?
Попы не разбираются в экономике и политике. А потому станут они страну губить! ох, губить! А критиков режима будут сажать в монастыри.
Так что свободы слова будет ещё меньше, чем сейчас.
Про демократию можно будет забыть.
....
Нет уж, погубят Россию эти попы-мракобесы, ох, погубят!
А потому - после нескольких лет беспорядков и развала в Россию будут введены войска НАТО. И России больше не будет.
Ибо никому не захочется иметь такое непредсказуемое и опасное государство.

Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 09:38. Заголовок: dim999 пишет: "..


dim999 пишет:

 цитата:
"всё от бога", "умертвщление плоти" и т.д.



Учите матчасть и не пытайтесь быть святее папы римского.

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 09:58. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Учите матчасть


Склонности попов к развитию физподготовки и здравоохранения пока вроде никто не отмечал. Если у Вас есть другая информация - поделитесь ссылкой.
Henry Pootle пишет:

 цитата:
не пытайтесь быть святее папы римского




Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 10:29. Заголовок: Игрок пишет: Нет уж..


Игрок пишет:

 цитата:
Нет уж, погубят Россию эти попы-мракобесы, ох, погубят!


Игрок пишет:

 цитата:
Но... примерно это и произошло! Путинский переворот и пр.
Теперь мы видим - в какой мы благодаря "православным чекистам" оказались.
А могло быть горазда хуже.

угу. например березовский - президентом стал бы.

сабж: те "попы" и воцерковленные с которыми мне приходилось общаться весьма адекватные и жизнерадостные люди, и не надо строить из них мракобесов. сейчас эта ниша занята "либералами" во главе с Новодворской и Каспаровым.
Поэтому таких ужасов с образованием и общественной жизнью не будет. Это вы путаете с исламской республикой Иран и ваххабитами в Саудовской Аравии.
Кроме того, православная церковь в принципе не способна взять напрямую светскую власть в стране - это противоречит ее истории и догмам, даже если патриарху такая идея придет в голову - его просто не поймут подчиненные, и "Защиту" церковь организовывать не будет - не ее это сфера деятельности.
Скорее всего, если патриарх окажется политически активным, православную революцию организует ктото из недавно воцерковленных, с опытом политической борьбы. И кровавые перевороты ему никто в церкви делать не позволит, просто начнется пропагандистская кампания - "за порядок и социальное государство, за сильную Россию" (чтото типа того) и в президенты начнут двигать своего кандидата ссылаясь на подержку патриарха. например Лебедь в 96 вполне подошел бы.
В итоге - смотрим темы об авторитарной диктатуре в России. на форуме уже вроде рассматривали последствия.


Спасибо: 0 
Профиль
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 10:45. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Глупости говорите.



Напомню, что в 90е - РПЦ была не церковью где много бывших ГБшников как сейчас а просто церковью ГБшников. При этом не тех кто работал за кордоном а низшего звена охранки. Мне не кажется, что сочетание таких первых лиц с кучей фанатичных неофитов (на дворе 90е!) могло привести к чему-нибудь кроме Ирана №2. Все относительно, и Иран №2 куда лучше СК №2, но куда хуже чем то что мы имеем сейчас.

Кстати, я не уверен что роспуск КГБ привел бы к положительным последствиям, во всяком случае в краткосрочной перспективе. Не было лидеров, способных выявить и направить желания народа, соотнести их с возможностями и так сформировать и настойчиво проводить связную политику. Говоря прямо - демократия это не сосать у американского госдепа отпихивая друг друга, тут работать надо. Кроме всего прочего - создавать замену ГБ, потому что государство таких размеров и в таком месте и без разведки\контрразведки - это даже не смешно.

В итоге победили те кто умел работать. Если бы такая команда существовала - уничтожение ГБ было бы альтпозитивой. А так нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 11:38. Заголовок: TARLE пишет: сейчас..


TARLE пишет:

 цитата:
сейчас эта ниша занята "либералами" во главе с Новодворской и Каспаровым.




Спасибо: 0 
Профиль
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 12:26. Заголовок: ратибор пишет: "..


ратибор пишет:

 цитата:
"либералами" во главе с Новодворской и Каспаровым



Каспаров еще туда-сюда, а Новодворская однозначно жертва советской карательной психиатрии. В том смысле, что на нее лекарств не хватило.

Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 13:07. Заголовок: dim999 пишет: Если ..


dim999 пишет:

 цитата:
Если у Вас есть другая информация - поделитесь ссылкой.




Я надеюсь, Вы в курсе, кто такой Лука Войно-Ясенецкий?
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) НАУКА И РЕЛИГИЯ; ДУХ, ДУША И ТЕЛО

Это практически официальная позиция православия по поводу науки и медицины.


Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 13:10. Заголовок: Н'коро Вы вооб..


Н'коро

Вы вообще за мыслью как своей, так и чужой следите?

Как вот это:
Н'коро пишет:

 цитата:
не выгодно православному духовенству здоровое население.



И скипнутый длинный пассаж ни о чём сочетаются?

Н'коро пишет:

 цитата:
Напомню... поскипано ....А так нет.





Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 14:12. Заголовок: TARLE пишет: Скорее..


TARLE пишет:

 цитата:
Скорее всего, если патриарх окажется политически активным, православную революцию организует ктото из недавно воцерковленных, с опытом политической борьбы.


Проводить всё будут силовики, это так.
Но патриарх может быть и фигурой для представительства.



Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 14:25. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Это практически официальная позиция православия по поводу науки и медицины.


Ну уж!
Вот у нас , только что:

12 февраля 2008 11:28


 цитата:
Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий считает, что "мы заранее акцентируем внимание на том, что ребенку еще рано знать, в результате получаем добрачные союзы, аборты и брошенных детей".

- Половое воспитание - это ошибка времени, ошибочная сторона нашей жизни. Это не нужно. Наши отцы и деды не учились, но рожали и воспитывали детей. Было понятие о стыде, целомудрии и совести. При половом воспитании теряются стыд и совесть, нет никаких границ, - сказал на вчерашней пресс-конференции в Екатеринбурге архиепископ Викентий. рамках программы V международной научно-практической конференции «Семья и будущее России-2008» ведущие представители Российской православной церкви выступили с программой по сохранению семьи.
По словам архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия, церковь не допускает добрачных союзов. Брак – это создание вечного союза между мужчиной и женщиной, а временные союзы, это, по меньшей мере, проявление эгоизма.
Еще лет 15-20 назад дети, рожденные вне официального брака, являлись незаконнорожденными. Лишь церковь может благословить на рождение детей. Следовательно, как будущий муж, так и жена обязаны хранить девственную чистоту до брака. Жертвенная любовь – основа брака.
Удручающая статистика подвигает церковь проповедовать церковные браки.


Он же, несколько ранее:

 цитата:
Екатеринбург, 20 мая 2005 г.

Русская Православная Церковь осуждает практику "пробных" браков, широко распространенных в молодежной среде, передает «Интерфакс».

"К сожалению, сегодня у нас есть "мода", что супруги сначала живут некоторое время вместе, как говорят некоторые, "пробуют себя". Но это самообман. Это неправильно. Получается, что человек сначала грешит, а затем на основе греха будет пытаться строить какую-то семейную жизнь", – сказал в эфире радиостанции "Воскресение" архиепископ Екатеринбургский Викентий.

Он подчеркнул, что православным людям перед вступлением в брак необходимо повенчаться, поскольку "надо строить семейную жизнь на твердом фундаменте, на благодатной почве, получив благословение Церкви".

Только после этого Таинства, подчеркивает архиепископ, мужу и жене уже можно жить вместе, потому что у них будет благословение на деторождение, на благополучную супружескую жизнь.

"Раньше было такое правило жизни у наших предков. Когда человек вступал в брак, он знал, что это навсегда, и он должен был сохранить этот союз, это единство. Что Господь сочетал в Таинстве Венчания, человек должен сохранять как большое сокровище и не должен допускать своеволия и даже мысли развестись с супругой или супругом", – сказал архиепископ Викентий, предположив, что со временем это правило в России будет возрождено.


Каково?
Ну, не дурак ли этот Викентий?
Почитал я высказывания Викентия студентам.... Реакция нормальная у них!
Вообще, все попы, с которыми я общался, отличаются глупостью и реакционностью.
Жаль, кстати. Я на религиозные темы поговорить люблю, но....

Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 14:41. Заголовок: Игрок Не понял, чт..


Игрок

Не понял, что такого-этакого в приведённых Вами цитатах.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 15:25. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Не понял, что такого-этакого в приведённых Вами цитатах.


Да??? А по мне, так дурь у него.
Да это же всё ужасно - он против "пробных браков", добрачных связей, против полового воспитания.... Его призывы полностью противоречат современной культуре. Порождает проблемы.

Половое воспитание - это знания. Больше знаний - меньше абортов. Так?
А Викентий предлагает всё отдавать на откуп инстинктам?
Он же делит людей на незаконнорожденных и законнорожденных.
Все дети - законнорожденные!
А тезис о вечности брака!

Одним словом - на пушечный выстрел нельзя таких попов к людям подпускать.
Впрочем - их и так никто не слушает!
У меня студенты цитаты из Викентия ипользуют как анекдоты.

Спасибо: 0 
Профиль
loginOFF
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 16:02. Заголовок: Игрок пишет: Да это..


Игрок пишет:

 цитата:
Да это же всё ужасно - он против "пробных браков", добрачн


Я тоже против Ну и что?
Вообще-то сторонники демократии по Бене Цину во всей красе- церковь бяка, они умники, остальные ничего не понимают.
А все дело в том, что православие просто не пойдет на такое. В отличие от катоичества православие держится догмта богу- богово, кесарю кесарево.

Спасибо: 0 
Профиль
TARLE





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 16:06. Заголовок: Игрок пишет: У меня..


Игрок пишет:

 цитата:
У меня студенты цитаты из Викентия ипользуют как анекдоты.


вы бы наверное удивились, узнав что ваши студенты используют и ваши высказывания в качестве анекдотов. Кстати, как ваша фраза соотносится с этим:Игрок пишет:

 цитата:
Почитал я высказывания Викентия студентам.... Реакция нормальная у них!



Отец Викентий таки прав в рамках своего взгляда на мир, а вам Игрок во-первых этого не понять, а во-вторых не мешало бы быть помягче в оценках.
Игрок пишет:

 цитата:
Но патриарх может быть и фигурой для представительства.


скорее наоборот - патриарх будет серым кардиналом. а представительством будет заниматься "гражданский". Православая церковь слишком подробно и давно разработала практику невмешательства в политику чтобы один патриарх смог это изменить. тут уж раскол будет.


Спасибо: 0 
Профиль
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 16:48. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Наличиствует корпус полковых и корабельных священников, через которых можно установить связи с патриотически настроенными офицерами среднего звена


В 1993-96???

Игрок пишет:

 цитата:
Его призывы полностью противоречат современной культуре. Порождает проблемы


Вот на этом как раз и можно выехать, но явно не в 90-е. Ибо число людей, которым эта современная культура и пробные однополые браки активно не нравятся, в то время минимально, а сейчас вполне.

В общем, спешите видеть!

"Православный переворот.

Пакт, признающий Приштину полунезависимой провинцией, практически пиндосским протекторатом, поднял панику. Пенсионеры пикетировали посольства, пошвыривали помидорами по посетителям. Повсюду прошли полномасштабные процессии протеста.

Патриарх Пимен провозгласил переход полноты правления православным патриотам. Преданные полковники поездами перебрасывали пехотные подкрепления. Парашютисты пошли по пути Пиночета, помогли провести переворот. Предприниматели поступились половиной прибыли, подкуп парламента прошёл прекрасно. Подействовал пример Потанина: первейший промышленник, по приватизации получивший половину платиново-палладиевой промышленности, покаялся, принял постриг, получил полное прощение прегрешений. Правительство пало. Президент признал поражение, передал полномочия. Подлодки, передвижные пусковые платформы получили приказы перенацелиться по Парижу, Питтсбургу, побережью Потомака.

Протоинквизитор Пафнутий подавлял погромы. Пленных проводили по площадям, пороли плетьми. Патрули, пятнистая пехота, прочёсывали подземные переходы. Пойманных продавцов порнографии прилюдно потчевали палками по пяткам, поливали помоями. Продавцов, перевозчиков «проклятого порошка» пытали, потом пристреливали.

Периметр полыхал пламенем. Пакистан, Палестина пригрозили посылкой подкреплений повстанцам против «православного падишаха». Прячущихся по пещерам Предкавказья подкупленных подонков пленили пограничники. Президент Польши потребовал проведения перевыборов парламента, пугал полной приостановкой поставок по пивопроводу Пльзень-Петербург. Поймал переносицей пять пуль. Подлые приморские пираты, промышлявшие палтуса, повсеместно подверглись потоплению - пушки перехватчиков пробивали палубы, перерезали пополам прочные переборки. Паскудный проворовавшийся перебежчик покушал полония, поболел, помер.

Патриаршьи палаты плодили постановления. Потребовалась помощь - привлекли Примакова. Политические партии присмирели, попрятались. Последовало приостановление правоспособности парламента. Правозащитники побежали по Парагваям. Под прицелами пистолетов престарелая Пугачёва прекратила петь пошлые песни, Петросян - пытаться потешать публику. Презренную питерскую проститутку, потомство покойного политика, придавил панелевоз. «Панночка помэрла».

Персональный пенсионер Путин пробовал перо, писал повесть про президентство, прерванное путчем. «Паршиво получилось», - подумал прежний повелитель…"

(с) Ваш покорный, год назад :)

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 17:26. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Это практически официальная позиция православия по поводу науки и медицины.


И где тут сказано, что церковь поддержит хотя бы медицину (про отношение к науке там действительно много, только вот положительно - не про науку, а про философию)? А по науке в целом - будет как с флотом при Хрущёве.


Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 17:33. Заголовок: dim999 Слушайте, я..


dim999

Слушайте, я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. То, что святитель Лука был выдающимся хирургом и одновременно архиепископом, Вам ни о чём не говорит? Нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 18:58. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Вы вообще за мыслью как своей, так и чужой следите?



Слежу. Я (и некоторые другие) опасаюсь, что жизнь в теократической России с точки зрения науки и культуры будет напоминать таковую в Иране. То есть запрет многих научных дисциплин и поражение женщин в правах. Вы (и некоторые другие) считаете, что нет. Пусть обсуждение решит за нас.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Лютый




Замечания: до 14 апреля за грубость
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:09. Заголовок: Modo пишет: 1. То е..


Modo пишет:


 цитата:
1. То есть атеистов, язычников и коммунистов вы прижимать не будете, издательства оставите, СМИ не прикроете, нэ? Не верится вот прямо вообще.



Нет, не будем. Будет вестись разъяснительная и миссионерская работа. Демшизоидную прессу прикроем, желтую тоже порядком пршерстим, на этом все и закончится.


 цитата:
2. А вы, коллега, полагаете, что мусульмане в России только на Кавказе?



Да не волнуйтесь вы так за татар, башкир и другие вменяемые мусульманские народы. Никто не будет раскачивать лодку, притесняя их. Да, будет широкая миссионерская деятельность, да, не будут строится мечети и культовые сооружения других религий в русских городах. Этим всё и ограничится.


 цитата:
3. Фильтры? В моих интернетах? Нет пути! В смысле, а) фильтры государственного значения противоречат самой идее интрнета, б) да я не за порно волнуюсь - ну, почти :) - я за "Капитал" волнуюсь, за Маригеллу, за Берроуза, за Бордажа, за банального Гарри Поттера. За обмен нормальной информацией о "православной" России.



Под "обменом нормальной информацией" вы понимаете возможность обливания грязью своей страны и народа? Да, этогго не будет. А чем провинились перед Церковью перечисленные вами авторы? Что касается "Гарри Поттера" - как-нибудь переживем без этих книжек с Дамблдором-гомосеком.


 цитата:
4. С ростом значения религии в обществе оно непременно упадет. Прежде всего, образование.



И как это в православной Российской Империи работали Ломоносов, Мечников, Павлов, Менделеев, Циолковский? По-вашему этих людей вообще быть не должно.


 цитата:
5. Рост православного сегмента, как уже показывает практика, осуществляется в ущерб естественно-научному. Впрочем, это можно списать на временные проблемы оптимизации.



Ну заменят в школе половое воспитание Законом Божьим. Как это повлияет на количество уроков математики и физики?


 цитата:
6. А неминуемо произойдет просто по консервативному тренду в связи с умонастроениями Церкви.



Да, осуждение миниюбок размером в набедренную повязку и рекомендация на людях ходить с убранными под головной убор волосами нанесет непоправимый урон правам женщин.

Н'коро пишет:


 цитата:
Но запрет будет, потому что не выгодно православному духовенству здоровое население.



И откуда же сей удивительный вывод?


 цитата:
Да, кстати, презервативы из магазинов исчезнут раньше



Правильно, надо восстанавливать народонаселение. Вон, у албанцев в среднем по 5 детей в семье - так они по всем Балканам расползлись. Чем мы хуже?

dim999 пишет:


 цитата:
2. "всё от бога", "умертвщление плоти" и т.д.



Приведенный мной выше пример опровергает данное утверждение.


 цитата:
Ага. И по первому приказу эти сотрудники начинают брать на прицел руководство страны. Вот так, без всякой обработки и подготовки.



В Храме находятся самые доверенные, проверенные и обработанные.


 цитата:
1. Если уж на это пошли, значит эта Защита % на 90 состоит из ФСОшников и ФСБшников.



Не факт.


 цитата:
Власть - это не когда приказывают, а когда подчиняются. Пока это - именно "террористы, захватившие".




 цитата:
После захвата на них будут смотреть исключительно через прицелы. А если такая агитация начнётся "до" - просто патриарху тихо объяснят, что он не прав. Не внемлет - заменят.



Знаете, у меня сильные сомнения, что после всего произошедшего в стране в первой половине 90-х годов, среди сотрудников спецслужб найдется много желающих до последнего драться за представителей ельцинской власти.

Игрок пишет:


 цитата:
Ельцину я отношусь больше положительно, чем отрицательно...
Его главная ошибка: Не уничтожил КГБ до конца. Надо было объявить КГБ СССР преступной организацией. Типа СС.



После данных слов дальше можно не разговаривать. Автор - житель Страны Эльфов-демшизоидов, голова его забита лозунгами и рассказывать ему про десятки тысяч людей погибших в междуусобных конфликтах, о сотнях тысяч русских, бежавших от геноцида в нац. республиках, про миллионы наркоманов, беспризорников и бомжей бесполезно. Он живет в собственном, выдуманном мирке и будет там находится, покуда его оттуда прикладом не выгонит кавказкий боевик, приехавший "резать русских свиней"


 цитата:
Напомню, что даже сейчас в России путинская тоталитарная власть фильтры ставить боится.



Она не боится. Ей просто плевать на повизгивания либерастов вроде вас. А если попытаетесь рыпнуться - к вам приедет ОМОН и научит Родину любить.


 цитата:
Так что свободы слова будет ещё меньше, чем сейчас.
Про демократию можно будет забыть.



Это точно - про дерьмократию можете забыть.


 цитата:
А потому - после нескольких лет беспорядков и развала в Россию будут введены войска НАТО. И России больше не будет.
Ибо никому не захочется иметь такое непредсказуемое и опасное государство.



Зубы обломают. Они срут даже разобраться с Ираном или Северной Кореей, что уж говорить про Россию.

TARLE пишет:


 цитата:
Скорее всего, если патриарх окажется политически активным, православную революцию организует ктото из недавно воцерковленных, с опытом политической борьбы. И кровавые перевороты ему никто в церкви делать не позволит, просто начнется пропагандистская кампания - "за порядок и социальное государство, за сильную Россию" (чтото типа того) и в президенты начнут двигать своего кандидата ссылаясь на подержку патриарха. например Лебедь в 96 вполне подошел бы.



Можно рассмотреть и такой вариант. А насчет Лебедя вы не првы - он просто продажная шкура, готовая на всё ради "бочки варенья и корзины печенья". Его поведение во время президентской кампании 1996 года это наглядно потверждает.

Н'коро пишет:


 цитата:
Напомню, что в 90е - РПЦ была не церковью где много бывших ГБшников как сейчас а просто церковью ГБшников.



Очередной набор демшизоидного бреда.

Игрок пишет:


 цитата:
Ну, не дурак ли этот Викентий?
Почитал я высказывания Викентия студентам.... Реакция нормальная у них!



Конечно "нормальная", вы же общаетесь со стадом, которое только и думает, как потрахаться и пожрать. Ничего, придут нравсвенно здоровые мусульмане, они их научат морали.


 цитата:
Вообще, все попы, с которыми я общался, отличаются глупостью и реакционностью.
Жаль, кстати. Я на религиозные темы поговорить люблю, но....



"Я не католик, и не протестант, я - православный, я и в морду могу дать" (ц)

loginOFF пишет:


 цитата:
А все дело в том, что православие просто не пойдет на такое. В отличие от катоичества православие держится догмта богу- богово, кесарю кесарево.



Вспомните патриарха Гермогена, уморенного поляками голодом во время Смутного Времени. Он до последнего рассылал призывы сражаться с оккупантами, хотя принц Владислав де-юре был законным правителем Руси. Тут все от личности зависит.

TARLE пишет:


 цитата:
скорее наоборот - патриарх будет серым кардиналом. а представительством будет заниматься "гражданский". Православая церковь слишком подробно и давно разработала практику невмешательства в политику чтобы один патриарх смог это изменить. тут уж раскол будет.



Именно это я и имел ввиду. А раскола не будет - священники тоже люди и они видят в какой находится страна и что-то надо делать.

Curioz пишет:


 цитата:
В 1993-96???



Развилка в том числе и в том, что Церковь проводит политику активного проникновения во все сферы жизни - так что будут.


 цитата:
Ваш покорный, год назад :)



"Дай я тэба пацелую!" (ц)

dim999 пишет:


 цитата:
И где тут сказано, что церковь поддержит хотя бы медицину (про отношение к науке там действительно много, только вот положительно - не про науку, а про философию)? А по науке в целом - будет как с флотом при Хрущёве.



Вы можете привести цитаты церковных иерархов, выступающих против естественных наук и медицины?

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:09. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
То, что святитель Лука был выдающимся хирургом и одновременно архиепископом, Вам ни о чём не говорит? Нет?


Абсолютно. 1. В СССР влияния у церкви было негусто, поэтому радовались и учёным: лишний козырь, громкое имя.
2. Ульянов был дворянином, но после революции от этого дворянам легче не стало.
Н'коро пишет:

 цитата:
То есть запрет многих научных дисциплин


Можно и без запретов. Просто деньги вместо науки отдать на храмы. И учебные программы скорректировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Лютый




Замечания: до 14 апреля за грубость
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:12. Заголовок: Н'коро пишет: С..


Н'коро пишет:


 цитата:
Слежу. Я (и некоторые другие) опасаюсь, что жизнь в теократической России с точки зрения науки и культуры будет напоминать таковую в Иране. То есть запрет многих научных дисциплин и поражение женщин в правах. Вы (и некоторые другие) считаете, что нет. Пусть обсуждение решит за нас.



И что такого страшного с наукой в Иране? В марте вот собираются свой первый спутник запускать.


Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:33. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
И откуда такие данные? И даже если правда - раздадим пулеметы оставшимся 20% - будут слушаться как миленькие.


Lankaster, это вы?
Напоминаю, в реале слушались воцерквленные.

Спасибо: 0 
Профиль
dim999





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:37. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Будет вестись разъяснительная и миссионерская работа.


Вопрос какими методами.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
И как это в православной Российской Империи работали Ломоносов, Мечников, Павлов, Менделеев, Циолковский?


ЕМНИП, в Российской империи церковь стояла примерно в той же позе, что и в СССР, под чутким управлением синода.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Ну заменят в школе половое воспитание Законом Божьим. Как это повлияет на количество уроков математики и физики?


Вопрос, что на этих уроках будут преподавать.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Приведенный мной выше пример опровергает данное утверждение.


С хирургом? С чего бы?
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
В Храме находятся самые доверенные, проверенные и обработанные.


Конечно доверенные. ФСБ. Ещё раз: чтобы это имело шансы выйти за рамки простого захвата заложников, нужна предварительная обработка как самой Защиты, так и общественности. И просто так отдаваться в руки одного из претендентов на власть - настолько дурных нэма.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Не факт.


Не факт. Может, и все 100.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Знаете, у меня сильные сомнения, что после всего произошедшего в стране в первой половине 90-х годов, среди сотрудников спецслужб найдется много желающих до последнего драться за представителей ельцинской власти.


1996. Лебедь. Боевой генерал, патриот, реальные заслуги. Поддержка в армии и спецслужбах побольше, чем у попов. Сильно помогло?
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Конечно "нормальная", вы же общаетесь со стадом, которое только и думает, как потрахаться и пожрать. Ничего, придут нравсвенно здоровые мусульмане, они их научат морали.


Вообще-то попы хотя бы честны: паства и точка. И тенденции к "человек звучит гордо" у христианства нет. В отличие от ислама.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Вы можете привести цитаты церковных иерархов, выступающих против естественных наук и медицины?
"Русская Церковь выступила против клонирования
... Эксперименты с клонированием человеческого эмбриона - вызов самой природе человека", - такое мнение выразил сегодня секретарь по взаимодействию Церкви и общества Отдела ... Ученые надеются таким образом получить стволовые клетки для выращивания фрагментов органов и тканей, которыми можно заменять больные участки тела человека."
http://www.medteh.ru/article-98674.html


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Я надеюсь, Вы в курсе, кто такой Лука Войно-Ясенецкий?
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) НАУКА И РЕЛИГИЯ; ДУХ, ДУША И ТЕЛО
Это практически официальная позиция православия по поводу науки и медицины.


http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/luka/luka_g01.html#beg
http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/luka/luka_g03_1.html#beg



Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:45. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Им заявляют: "Ребята, вы видете, что происходит в стране? Вы хотите погибнуть, защищая право этих сволочей дальше грабить нашу Родину? Присоединяйтесь к нам - вместе мы очистим государство от этой мрази".


А они поднимают подборку компромата на первых лиц РПЦ и смотрят что ЭТИ будут даже хуже чем ЕБН.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
По договоренности, достигнутой при создании "Защиты", охранники с оружием не могут входить в храм.


Плевать хотела охрана крупных чиновников на все договоренности с уерковью. А будет выстебываться - еще и патриарха мордой в грязь уложат.
Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Или тем, что достойнейших людей нашего общества - бандитов и наркоторговцев - поставят к стенки?


Тем что вы хотите установить власть власть полуграмотного, глупого и агрессивного меньшинства, над большинством. Вооруженным путем, заметим.
Henry Pootle пишет:

 цитата:
Слушайте, я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. То, что святитель Лука был выдающимся хирургом и одновременно архиепископом, Вам ни о чём не говорит? Нет?


Лука это генерал медицины с двойной фамилией? Который жил после ВМВ? Говорит. Вот только он жил в СССР.
А вот при НиколаеI, РПЦ выполнять роль просветителей в деревне отказалась напрочь.

Спасибо: 1 
Профиль
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:46. Заголовок: dim999 пишет: Можно..


dim999 пишет:

 цитата:
Можно и без запретов. Просто деньги вместо науки отдать на храмы. И учебные программы скорректировать.



Я веду жизнь обычного горожанина. В крупном, городе. В религиозные разборки не лез никогда.

За последние примерно три года, в моем кругу общения две девушки были избиты и выгнаны матерями из дому за желание пойти учиться в институт. Одну из них пытался изнасиловать дядя при участии матери. Потому что учиться идут только бляди. Новообращенные православные, В меня кипятком пытались плеснуть за то что я усомнился в необходимости истребления негров. Ведь батюшка сказал, что это Каинова Печать!!!

Что было бы на фоне революционного угара и чернушного нигилизма 90х - я даже не хочу представлять.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:15. Заголовок: TARLE пишет: вы бы ..


TARLE пишет:

 цитата:
вы бы наверное удивились, узнав что ваши студенты используют и ваши высказывания в качестве анекдотов


Да я совсем не против! Ругайте меня как угодно!
Они меня обсуждают на форумах всяко.... А я и рад! Ибо они формируют независимрсть мышления.
Сегодня я как раз процитировал их высказывания в одной из групп, а потом сказал: "Это - хорошо! Это говорит о том, что вы - свободны!"


Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:29. Заголовок: Н'коро пишет: Я..


Н'коро пишет:

 цитата:
Я веду жизнь обычного горожанина. В крупном, городе. В религиозные разборки не лез никогда.

За последние примерно три года, в моем кругу общения две девушки были избиты и выгнаны матерями из дому за желание пойти учиться в институт. Одну из них пытался изнасиловать дядя при участии матери. Потому что учиться идут только бляди. Новообращенные православные, В меня кипятком пытались плеснуть за то что я усомнился в необходимости истребления негров. Ведь батюшка сказал, что это Каинова Печать!!!


Да! Именно так думают эти православные! ! Я могу много чего рассказать!
Всех этих дурных баб, которые верят путинским попам - бей по !
Все православные попы - лютые враги человечества. А их лучшие друзья служили в КГБ.
Так что - жёстко с ними, предельно жёстко! "Хороших попов не бывает!"
"Хороший поп - дохлый поп!"


Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:42. Заголовок: Игрок пишет: Все пр..


Игрок пишет:

 цитата:
Все православные попы - лютые враги человечества.



Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:43. Заголовок: и это претендует наз..


и это претендует называться сапиенсом...

Спасибо: 0 
Профиль
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 22:22. Заголовок: dim999 Ну надо же ..


dim999

Ну надо же понимать, что книга писалась в 40-х годах, в СССР, где ядерной физикой занимались секретные люди Так что в том, что не касается медицины Лука разбирался на уровне научпопа. Каламбучик

Виталий пишет:

 цитата:
при НиколаеI, РПЦ выполнять роль просветителей в деревне отказалась напрочь.



Откуда дровишки? Насколько я знаю, ЦПШ и земские школы долго сосуществовали, количество земских росло быстрее, количество ЦПШ даже уменьшалось, но это больше связано с тем, что земские лучше финансировали, а преподавание Закона Божьего велось и там и там , так что во многих случаях школа просто меняла вывеску.

Игрок мда... я бы своих детей Вам тоже не доверил... Прощайте.


Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 22:54. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..


Henry Pootle пишет:

 цитата:
тоже не доверил...

этому .... ничего нельзя доверить, кроме вантуза

Спасибо: 0 
Профиль
Modo
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 23:12. Заголовок: Виктор Лютый В пр..


Виктор Лютый

В принципе, я охотно понимаю ваше стремление куда-нито деться от Ельцина. Ибо . Но...

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Демшизоидную прессу прикроем, желтую тоже порядком пршерстим, на этом все и закончится.



Дело хорошее. Но остановиться трудно. Сегодня закрываете "Экспресс", я пью за ваше здоровье. Завтра закрываете "Независимую газету" или как ее там - я обратно пью за ваше здоровье. Вот только помните тот стишок про "Пришли за евреями - я молчал..."?

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
не будут строится мечети и культовые сооружения других религий в русских городах.



Церкви, надо понимать, будут. Вопрос - как вы некоторые города меж русскими и нерусскими поделите?

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Под "обменом нормальной информацией" вы понимаете возможность обливания грязью своей страны и народа? Да, этогго не будет.



Под этим я понимаю, к примеру, возможность сказать, что православное правительство творит с любомой мною Россией какую-то мрачную клятню, и тезисно, а при случае и развернуто пояснить, почему я так считаю. Как сейчас мы можем делать это насчет путинокабинета.

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
А чем провинились перед Церковью перечисленные вами авторы?



Кто антиклерикальной позицей, а кто и имморализмом.

Henry Pootle пишет:

 цитата:
Что касается "Гарри Поттера" - как-нибудь переживем без этих книжек с Дамблдором-гомосеком.



...А ведь книжка как-то не про это. И этого в книге нет вообще. Но нет! Теперь все вспоминают.

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
По-вашему этих людей вообще быть не должно.



В церковном государстве - разумеется, не должно. А были они при государственной церкви. Ловите разницу?

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Ну заменят в школе половое воспитание Законом Божьим



Кой-где им заменили не оное воспитание, а очень даже астрономию.

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
рекомендация на людях ходить с убранными под головной убор волосами нанесет непоправимый урон правам женщин



Сначала рекомендуют. Потом предпишут. Потом воспретят обратное. Потом перестанут брать на работу. Потом лишат права голоса. (Впрочем, до этого, надеюсь, не доживут...). Понимаете, будучи допущены до власти, они не смогут остановиться. Так что хай сидят по приходам, так оно всем полезнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 23:32. Заголовок: Коллеги, Вы на Форме..


Коллеги, Вы на Форуме Альтернативной Истории, причем в профильном разделе, а о чем говорите?!
Тему (временно) закрываю, пока не поступят предложения по обсуждаемому АИ-миру. Флейм, флуд и оффтопик будут строго караться!


Спасибо: 0 
Профиль
Н'коро





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 23:34. Заголовок: Игрок пишет: Да! Им..


Игрок пишет:

 цитата:
Да! Именно так думают эти православные! ! Я могу много чего рассказать!
Всех этих дурных баб, которые верят путинским попам - бей по !
Все православные попы - лютые враги человечества. А их лучшие друзья служили в КГБ.
Так что - жёстко с ними, предельно жёстко! "Хороших попов не бывает!"
"Хороший поп - дохлый поп!"





А другие батюшки которых я лично видел строят корабли с детдомовцами и служат в Чечне. Но это не делает церковь подходящей основой для государственности. Не здесь и не сейчас


Спасибо: 0 
Профиль
alymal





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 00:02. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..


Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Мать работает в больнице. Там лечился монах (операция на позвоночнике). Никаких возражений против антибиотиков от него никто не слышал, хотя, судя по разговорам, принадлежит он к ярым консерваторам.


Вот когда вы будете в больнице лечиться... Думаю, от этого монаха узнаете много нового :) И поделом будет.

Виктор Лютый пишет:

 цитата:
Я ничего не имею против Закона Божьего для моих детей.
Настольная Библия у меня есть.


Ну, я тоже ничего против не имею против Закона божьего для Вас лично. Более того - считаю, что вам надо посвятить ему все свободное время, не отвлекаясь ни на что больше. Но мои-то дети тут при чем?

dim999 пишет:

 цитата:
Склонности попов к развитию физподготовки и здравоохранения пока вроде никто не отмечал. Если у Вас есть другая информация - поделитесь ссылкой.


Хм... Вот сегодня видел попа - в пробке стояли в центре города Москвы. Склонности к физподготовке не заметил, живот ему сильно руль крутить мешал.

Modo пишет:

 цитата:
Henry Pootle пишет:
цитата:
Что касается "Гарри Поттера" - как-нибудь переживем без этих книжек с Дамблдором-гомосеком.



Повторно

http://www.chat.ru/~pravdolubov/index.html — Открытое обращение прихожан Екатеринбургской епархии. Открытое письмо патриарху Алексию II и др. документы. Опубл. на сайте "Боль Церкви. События в Екатеринбурге".

"Дорогие земляки! Братья и сестры! Верующие и неверующие! До каких пор мы будем терпеть циничное надругательство над нашими чувствами. Уже 6-й год Владыка Никон (в миру Миронов Олег Васильевич) управляет многострадальной Екатеринбургской епархией, нагло попирая государственные законы и церковные каноны".

"К Вам обращаются православная интеллигенция Нижнего Тагила, родители и преподаватели воскресных церковно-приходских школ, члены общественной организации "Русская школа", чья деятельность направлена на духовно-нравственное возрождение Отечества. Мы не согласны с решением Синода от 1 апреля 1999 года, который фактически поддержал епископа-гомосексуалиста. Об обстоятельствах этого дела мы знали и раньше и надеялись на справедливое решение этого вопроса внутри Церкви. Но решение Синода нас потрясло и ошеломило. Мы не понимаем, из каких соображений принято это решение, ибо оно далеко от истины и правды. Именно это дало повод для общественного скандала.

Речь идет о судьбе не только Церкви, но и всего нашего общества, и это понимают даже люди невоцерковленные, которые видят в Святой Церкви последний островок чистоты и нравственности среди бурного житейского моря. Мы в ужасе не столько от того, что открылись вопиющие факты, сколько оттого, как многочисленны попытки все это сокрыть".

Хорошо бы вам в ответ на это дать ссылку, что ничего такого не было, и быть не могло...А рассказиков я вам и сам подберу.

И еще раз - я целиком за, чтобы все, кто хочет, сами учились у этих людей. Пусть для моих детей в таких заведениях никогда не будет свободного места.

Modo пишет:

 цитата:
Так что хай сидят по приходам, так оно всем полезнее.


"Богу - Богово, кесарю - кесарево". Это не дурак придумал. Всякая религия, которая лезет в управление государством, в конце плохо заканчивает.

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 19:47. Заголовок: Православная революция в России2: внешняя политика.


Меня такой воперос заинтересовал:какова политика такой теократии(click here к странам СНГ? Балканам(1999-й на носу)?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Лютый




Замечания: до 14 апреля за грубость
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 20:40. Заголовок: Уважаемый тухачевски..


Уважаемый тухачевский, рад что вы заинтересовались поднятой мной темой. Вот мои наработки по внешнй политике (ой, что сейчас будет):

Население страны в целом восприняло смену власти равнодушно-настороженно. На всей территории страны было введено черезвычайное положение, отменено действие основных статей Конституции, запрещены митинги и шествия. В крупных городах был введен комендантский час, милицейские патрули усилены солдатами внутренних войск. Выезд из страны строго ограничен, Государственная Дума распущена, лидеры фракций и наиболее одиозные депутаты посажены под домашний арест. Под арестом также находились все захваченные олигархи. Лишь немногим из них удалось вырваться из страны. Отдельные попытки проведения митингов протеста пресекались быстро и жестко. Правительство Национального Спасения (ПНС) провело переговоры с руководителями регионов, которым была обещана амнистия и сохранение накопленных капиталов в обмен на лояльность новой власти. Таким образом, в целом по стране удается сохранить более-менее спокойную обстановку.
Реакция Запада была достаточно предсказуемой. Руководство США и западноевропейских стран выступило с резким осуждением переворота и требованием немедленно вернуть власть законному правительству. Всевозможные правозащитные организации развернули широкую кампанию в прессе, упирая на ограничение свобод в России и проводимые там массовые репрессии. Для оказания давления на заговорщиков, все счета Российской Федерации, а также счета арестованных чиновников и олигархов замораживались до урегулирования взаимоотношений. В ответ премьер-министр ПНС поставил под сомнение возможность признания новым руководством страны обязательств по взятым предыдущим правительством кредитам. Попытка представителей запада провести через Совет Безопастности ООН резолюцию о санкциях против России заканчивается провалом – представитель РФ накладывает на нее вето.
А на Кавказе ситуация стремительно накалялась. Эмиссары чеченских ваххабитов развили среди населения соседних республик активную пропаганду. Они утверждали, что захватившие власть церковники начнут претеснять мусульман. Полевые командиры также были обеспокоены – они начали опасаться вторжения российских войск. Чтобы укрепить свои позиции, а также под давлением своих иностранных спонсоров, командиры боевиков решают захватить соседние республики – Ингушетию и Дагестан, создав, таким образом, мощное исламское государство. С Запада им была обещана финансовая и информационная поддержка, а также признание новой страны в случае успеха. С конца ноября и в течение всего декабря на административной границе Чечни с соседними республиками происходят постоянные провокации и стычки. И, наконец, в новогоднюю ночь 1997 года начинается полномасштабное вторжение боевиков. Им удается сломить разрозненное сопротивление милиции и отдельных войсковых частей и захватить значительные территории. В пригородах Махачкалы идут тяжелые бои. В этих условиях Патриарх выступает с обращением к народам России. Он заявляет, что страна подверглась спланированной агрессии и наличествует реальная угроза её целостности и независимости. Во всех южных республиках вводится военное положение, объявлена частичная мобилизация, на Кавказ перебрасываются самые боеспособные части армии. В течение всей зимы в кавказких республиках идут полномасштабные боевые действия, на сторону боевиков переходит часть ингушей и дагестанцев. В ответ российские войска проводят жестокие карательные операции, активно используется авиация и тяжелая артиллерия. Мятежные территории подвергаются ковровым бомбардировкам. В начале весны, после вытеснения боевиков из Ингушетии и Дагестана и накопления сил, начинается наступление на Чечню. В итоге, к лету 1997 года ПНС удается восстановить контроль над всем Кавказом. Остатки бандформирований оказываются выдавленными в горы, часть из них уходит в Грузию с массами беженцев, опасающихся геноцида. В Кадорском ущелье образуются многолюдные лагеря беженцев, появляются базы боевиков, с которых те осуществляют рейды на сопредельную территорию. На территории трех республик разворачивается партизанская война.
Первая половина 1997 г. отмечена небывалым всплеском терроризма. Происходит целая серия взрывов в Москве, Санкт-Петербурге и городах Юга России, погибло несколько сотен человек. Только глубоко эшелонированная оборона и активная работа разведки позволяет предотвратить новый рейд Радуева на Ставрополье. Расследование показало несомненную связь террористов с диаспорами, расположившимися во всех крупных городах страны. Итогом стало постановление ПНС «О пособниках террористов». В соответствии с ним была осуществлена массовая депортация чеченцев, ингушей и дагестанцев на территорию их республик во второй половине 1997 г. Для указанных народов вводилась «черта оседлости», совпадающая с административными границами республик. Под угрозой уголовного наказания им запрещается покидать места постоянного проживания.
С зимы 1996/97 гг. также резко обостряются отношения России с Украиной. Премьер-министр ПНС заявляет, что новое руководство России не признает договоренностей, достигнутых прежним правительством. Кроме того, он выразил сомнения в легитивности передачи Крыма Украине и указал, что даже при наличии данной легитивности, Севастополь Украине не передавался. Также поднимается вопрос несанкционированного отбора газа и его стоимости, а также вопрос с дискриминацией русскоязычного населения и поддержки властями Украины раскольников т.н. «патриарха» Филарета. Все это приводит к резкому ухудшению отношений между двумя странами. Украинские националисты проводят шумные акции возле объектов Черноморского Флота, центральные власти пытаются сорвать газо- и электроснабжение. Последней каплей становится убийство весной 1997 г. часовым, охранявшим штаб флота, демонстранта из Львова, попытавшегося проникнуть на охраняемую территорию и произошедшее в тот же вечер нападение на двух находившихся в увольнении матросов ЧФ, один из которых был убит, второй, с многочисленными ранениями оказался в госпитале. Президент Украины в ультимативной форме потребовал вывода российских войск из Крыма, а также передаче Украине причитающихся ей кораблей. Украинские нац. гвардейцы начали блокаду объектов Черноморского Флота, некоторые из которых были захвачены. В ответ руководством России был отдан приказ на проведение заранее подготовленной операции «Возвращение». Российские войска вторглись в Восточную Украину, силами ЧФ были проведены Керченская, Севастопольская и Одесская десантные операции. В течение короткого времени, не встретив сколь-нибудь сильного сопротивления, соединения российской армии заняли всю Восточную Украину и черноморское побережье, вошли в Киев. Дальнейшее продвижение на запад было приостановлено, в связи с тем, что бежавший во Львов президент Кучма обратился к НАТО с просьбой о помощи. В результате на Западную Украину были переброшены американские и европейские войска. Они вышли на берег Днепра, по которому прошла линия противостояния. Начался Украинский Кризис, продлившийся все лето 1997 г. Стороны обменивались взаимными угрозами, дело дошло до приведения в повышенную боеготовность стратегических сил России и НАТО. В итоге, под эгидой ООН было заключено мирное соглашение, в соответствии с которым Крым отходил к России, а Украина делилась на два государства, причем все черноморское побережье отходило к «восточникам». В состав Восточной Украины вошло также Приднестровье, занятое российскими войсками в начале кризиса. Одним же из итогов кризиса стало ускоренное вхождение Польши, Чехии и Венгрии в НАТО

Теперь обращение к уважаемым модератором. Подскажите, при каких условиях возможно разблокирование темы "Православная революция в России"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа