Отправлено: 08.02.08 15:10. Заголовок: Япония готовится к войне ФБП - анимешники против России или Переслегин жжот

цитата:

«Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин.

полностью:
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

 Отправлено: 08.02.08 15:12. Заголовок: Недослегин в своем р..

Недослегин в своем репертуаре

 Отправлено: 08.02.08 15:46. Заголовок: Япония – единственна..

цитата:

Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом

Беспримерный наброс(С)

 Отправлено: 08.02.08 15:50. Заголовок: Magnum пишет: Беспр..

Magnum пишет:

цитата:

Беспримерный наброс(С)

Пора вводить новый жанр: крипоФБП

 Отправлено: 08.02.08 15:51. Заголовок: В РБК кто-то вернулс..

В РБК кто-то вернулся из командировки в Колумбию.

 Отправлено: 08.02.08 15:58. Заголовок: А вы знаете, почему ..

А вы знаете, почему японские ВВС упорно отказываются принимать на вооружение танкеры для дозаправки в воздухе? Они им не нужны. Если что, японские бомбардировщики полетят в один конец. Традиция-с.

 Отправлено: 09.02.08 14:15. Заголовок: http://www.nti.org/i..

http://www.nti.org/i_russian/i_e4_japan.html

Кстати, от одного товарища, работавшего в японской конторе, слышал - японцы взяли на себя какое-то обязательство не создавать и не продавать технику, которая может использоваться для транспортировки, создания и чего-то там еще атомного оружия.

Хотя, законы можно изменить.

 Отправлено: 09.02.08 15:06. Заголовок: alymal пишет: взяли..

alymal пишет:

цитата:

взяли на себя какое-то обязательство не создавать и не продавать технику, которая может использоваться для транспортировки,

Врут - они спутник запустили, т.е. МБР слабают.

 Отправлено: 09.02.08 15:31. Заголовок: А вобще размах японс..

А вобще размах японской агрессии в статье поражает. От Австралии до Северного Полюса. Не иначе как на вооружение армии Японии приняли Боевых Человекоподобных Роботов?

 Отправлено: 10.02.08 22:50. Заголовок: savage пишет: А воб..

savage пишет:

цитата:

А вобще размах японской агрессии в статье поражает.

Переживём. А вот как они с Поднебесной разбираться будут - das wird phantastisch!
Да и для США устранить взаимно двух таких конкурентов - прямо все козыри в руки...

 Отправлено: 11.02.08 17:45. Заголовок: tewton пишет: Да и ..

tewton пишет:

цитата:

Да и для США устранить взаимно двух таких конкурентов - прямо все козыри в руки...

Они бы рады, только без шмоток и автомобилей стремно.

 Отправлено: 12.02.08 00:04. Заголовок: Н'коро пишет: О..

Н'коро пишет:

цитата:

Они бы рады, только без шмоток и автомобилей стремно

Так они полной аннигиляции не допустят. Чтоб только тихонько работали и не зарились на то, что дядя Сэм уже своим считает (Сибирь и т.д.) Это под его контролем

 Отправлено: 15.02.08 00:39. Заголовок: tewton пишет: Пер..

tewton пишет:

цитата:

Переживём. А вот как они с Поднебесной разбираться будут - das wird phantastisch! Да и для США устранить взаимно двух таких конкурентов - прямо все козыри в руки...

tewton пишет:

цитата:

Так они полной аннигиляции не допустят. Чтоб только тихонько работали и не зарились на то, что дядя Сэм уже своим считает (Сибирь и т.д.) Это под его контролем

Через сутки после начала Японо-Китайской войны острова станут малопригодным для жизни, радиоактивным и темным из за дыма горящих мегаполисов местом.
Китай -- он гуманизма с либерализмом не понимает, а японцев, скажем политкоректно, традиционно недолюбливает.
И сами островитяне это знают --в отличие от, видимо Переслегина.

 Отправлено: 15.02.08 00:43. Заголовок: «Закончится ли она п..

«Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал», – добавил Сергей Переслегин. Кроме того, это также позволит Токио инициировать глобальный передел ресурсов и пересмотр итогов Второй мировой войны в своих интересах.

Ну если считать пересмотром итогов второй мировой то что по её результатам Япония уцелела как государство --возможно. Такое хорошее общенациональное сэпукку... Ведь на нашей памяти была сделана подобная мегаглупость --хотя и другого сорта.

 Отправлено: 15.02.08 10:38. Заголовок: В.Лещенко пишет: Че..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Через сутки после начала Японо-Китайской войны острова станут малопригодным для жизни, радиоактивным и темным из за дыма горящих

Территория Китая от Пекина до Шанхая - тоже, по тем же причинам...

 Отправлено: 15.02.08 10:47. Заголовок: tewton пишет: Терри..

tewton пишет:

цитата:

Территория Китая от Пекина до Шанхая - тоже, по тем же причинам...

А у японцев есть чем?...

 Отправлено: 15.02.08 12:07. Заголовок: Думаю, что все будет..

Думаю, что все будет еще веселее - Япония стравит Южную Корею с Северной, попутно - оккупирует и ту, и другую.
А потом мы, наверное, сможем наблюдать очень громкое падение столь любимого Лещенко "Красного Дракона". Японцы развалят КНР изнутри, если им, действительно, так сильно нужна экспансия.
Хотя, господин Переслегин, весьма смутно себе представляет, судя по всему, особенности современного автопрома, например.
На фига, спрашивается, японцам кормить такую прорву китайцев, когда они уже сейчас могут извлекать прибыли из этой страны. Разве что - налоги да пошлины - снизить? Но стоит ли война этого?

 Отправлено: 15.02.08 12:27. Заголовок: Япония без США - пол..

Япония без США - полный ноль и нулем останется. Она слишком уязвима практически с любой точки зрения.

 Отправлено: 15.02.08 13:21. Заголовок: Han Solo пишет: Япон..

Han Solo пишет:

цитата:

Япония без США - полный ноль и нулем останется.

Ну, у нас авианосец один старый плавает и не известно, будут ли еще. А у них плавает тоже один и меньше, зато только со стапеля и еще один в постройке

 Отправлено: 15.02.08 13:52. Заголовок: Н'коро пишет: Н..

Н'коро пишет:

цитата:

Ну, у нас авианосец один старый плавает и не известно, будут ли еще

Вы этот авианосный супрематизм оставьте

 Отправлено: 15.02.08 14:35. Заголовок: Юдичев пишет: Думаю..

Юдичев пишет:

цитата:

Думаю, что все будет еще веселее - Япония стравит Южную Корею с Северной, попутно - оккупирует и ту, и другую. А потом мы, наверное, сможем наблюдать очень громкое падение столь любимого Лещенко "Красного Дракона". Японцы развалят КНР изнутри, если им, действительно, так сильно нужна экспансия.

Коллега Юдичев -- не знаю, от кого вы черпаете инфу о ситуации в Северо-Западной Азии -- но прошу вас настоятельно: посоветуйте ему "убиться апстену". Во первых -- влияние Японии в РК не говоря уже о любви к потомкам самураев тоже очень и очень слабы, во вторых -- корейцы друг с другом воевать не будут по той причине что не хотят. Следующее - у КНДР есть ЯО, и эти все сказано. Ну и наконец --развалить изнутри можно страну где есть "свабода и димакратия". А если нет --то см попытки Гитлера развалить СССР изнтури.

 Отправлено: 15.02.08 14:37. Заголовок: Н'коро пишет: ..

Н'коро пишет:

цитата:

Ну, у нас авианосец один старый плавает и не известно, будут ли еще. А у них плавает тоже один и меньше, зато только со стапеля и еще один в постройке

Han Solo пишет:

цитата:

Вы этот авианосный супрематизм оставьте

Действительно --при чем тут авианосец -- объявить что все танкеры идущие в Японию будут топиться под чьим бы флагом они не ходили --и экономический нокаут обеспечен.

 Отправлено: 15.02.08 16:07. Заголовок: Лин пишет: А у япон..

Лин пишет:

цитата:

А у японцев есть чем?...

Есть АЭС - есть плутоний и уран. Собрать бомб недолго, тем более для развитой страны. Ракеты тоже имеются.
Han Solo пишет:

цитата:

Япония без США - полный ноль и нулем останется. Она слишком уязвима практически с любой точки зрения.

Вот именно потому США и дадут им м-м-м порезвиться... А потом

 Отправлено: 15.02.08 16:23. Заголовок: Han Solo пишет: Япо..

Han Solo пишет:

цитата:

Япония без США - полный ноль и нулем останется.

Хм...
А Вы не попробуете обосновать свое заявление.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Коллега Юдичев -- не знаю, от кого вы черпаете инфу о ситуации в Северо-Западной Азии -- но прошу вас настоятельно: посоветуйте ему "убиться апстену".

А Вы - грандиозный специалист по Китаю, Кореи и Японии?
Я понцы строят авианосцы, закупают технику, новые танки проектируют, поправки в Конституцию обсуждают - из любви к спортивному интересу, что ли?
В.Лещенко пишет:

цитата:

Во первых -- влияние Японии в РК не говоря уже о любви к потомкам самураев тоже очень и очень слабы,

Не знаю, как уж Вы оцениваете степень влияния, но то, что японцы больше всех кричат (иной раз даже громче американцев) о северокорейской угрозе, с одной стороны, и постоянно наращивают свое присутствие в экономике РК - с другой - это факт.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Следующее - у КНДР есть ЯО, и эти все сказано.

Этим еще ничего не сказано, уважаемый. Я ж Вам говорил - оставьте пассажи про все военное в стороне. ну не разбираетесь Вы в этом. Или - молчите, или - в библиотеку.
Средства доставки у КНДР - есть?
В.Лещенко пишет:

цитата:

Ну и наконец --развалить изнутри можно страну где есть "свабода и димакратия".

Развалить страну изнутри может необдуманная экономическая, социальная и этническая политика государства. Из всех этих факторов у КПК были некоторые достижения (и то, в основном - не в госсекторе) в области экономики. Рост - замедлился. Инвесторы начали уводить денюжку. Мир, похоже - наелся дешевым товаром. Многие страны вводят ограждающие пошлины, придумывают квоты на ввоз китайских товаров. Тут еще нефть и газ дорожают. Уж не начало ли писца?
Я ж не говорю, что это - дело ближайших двух-трех лет, скорее - семи-десяти.
Либо возможен другой вариант, в случае роста благосостояния китайцев (крайне положительный вариант развития китайской экономики). Когда корпорации, да и простой народ поднакопят "жирка", посмотрят как другие живут, захотят по-больше самостоятельности, и - начнут задавать "лишние вопросы". Конец - тот же.

 Отправлено: 15.02.08 17:26. Заголовок: Юдичев пишет: А ..

Юдичев пишет:

цитата:

А Вы - грандиозный специалист по Китаю, Кореи и Японии? Я понцы строят авианосцы, закупают технику, новые танки проектируют, поправки в Конституцию обсуждают - из любви к спортивному интересу, что ли?

Ну вот Россия тоже что-то строит, а адмиралы вопят что им нужно 6 авианосцев. Никак с турками война приближается?
Что касается моей компетентности в азиатских делах -- например в журнале "Китай-Россия -век 21" были ссылки на меня. Профильный между прочим бизнес-журнал.

Юдичев пишет:

цитата:

Не знаю, как уж Вы оцениваете степень влияния, но то, что японцы больше всех кричат (иной раз даже громче американцев) о северокорейской угрозе, с одной стороны, и постоянно наращивают свое присутствие в экономике РК - с другой - это факт. В.Лещенко пишет:

"Нэхай клэвещуть!" Кричать они могут сколько угодно -- РК это уже по факту самостоятельный игрок, коему и Вашингтон далеко не всегда указ.

Юдичев пишет:

цитата:

Этим еще ничего не сказано, уважаемый. Я ж Вам говорил - оставьте пассажи про все военное в стороне. ну не разбираетесь Вы в этом. Или - молчите, или - в библиотеку. Средства доставки у КНДР - есть?

Оставив в стороне вопрос о компетентности, отвечаю --есть. "Нодонги" последнего поколения и сверхмалые бесшумные ПЛ.
Кроме того --для удар по армии вторжения особых средств не нужно.
Кстати --вопрос как считающему себя компетентным в военных вопросах - сколько у япсов реально воевавших людей в силах самообороны. Хоть на батальон наберется?
Юдичев пишет:

цитата:

Развалить страну изнутри может необдуманная экономическая, социальная и этническая политика государства. .

Дальше можно было не продолжать -- это все явно не имеет никакого отношения к политике китайского государства, хотя пожалуй вполне относится к кое-кому из его соседей.


Юдичев пишет:

цитата:

Рост - замедлился. Инвесторы начали уводить денюжку. Мир, похоже - наелся дешевым товаром. Многие страны вводят ограждающие пошлины, придумывают квоты на ввоз китайских товаров. Тут еще нефть и газ дорожают. Уж не начало ли писца?

А вот ведущие эксперты думают отчего-то иначе

http://www.dp.ru/msk/news/stockmarket/2008/02/01/257869/



Юдичев пишет:

цитата:

Либо возможен другой вариант, в случае роста благосостояния китайцев (крайне положительный вариант развития китайской экономики). Когда корпорации, да и простой народ поднакопят "жирка", посмотрят как другие живут, захотят по-больше самостоятельности, и - начнут задавать "лишние вопросы". Конец - тот же.

Ага -- по вашему китайцы только и мечтают о том чтобы развалить свою страну, жить в дерьме и хаосе, и раболепствовать перед Западом? А корпорации --чтобы их собственность горела в граждаснких войнах а бизнес-законодательство стало похоже на российское?. Да китайский бизнес первый наймет киллера для китайского Горби --если с помощью инопланетных летучих мышей (больше неоткуда) тот там заведется.

 Отправлено: 15.02.08 18:09. Заголовок: Юдичев пишет: Из вс..

Юдичев пишет:

цитата:

Из всех этих факторов у КПК были некоторые достижения (и то, в основном - не в госсекторе) в области экономики. Рост - замедлился. Инвесторы начали уводить денюжку.

Вы это... матчасть подучите все-таки. Я вообще не понимаю, откуда вы такую траву берете.

Для справки - чуть ли не бОльшая часть "иностранных" инвестиций в Китае приходится на этнических китайцев или вообще граждан КНР, живущих за рубежом.

 Отправлено: 15.02.08 18:10. Заголовок: Юдичев пишет: А Вы ..

Юдичев пишет:

цитата:

А Вы не попробуете обосновать свое заявление.

Армия однозначно слабее, чем у Китая, ЯО нет. Конечно, Япония может начать вооружаться, но странно будет рассчитывать, что китайцы этот факт проигнорируют.

 Отправлено: 15.02.08 20:39. Заголовок: Han Solo пишет: Для..

Han Solo пишет:

цитата:

Для справки - чуть ли не бОльшая часть "иностранных" инвестиций в Китае приходится на этнических китайцев или вообще граждан КНР, живущих за рубежом.

Это все так. Вот только что им с наступающим демографическими кризисом делать - непонятно. Одних северокорейских рабов для экономики маловато будет

 Отправлено: 15.02.08 21:01. Заголовок: Юдичев пишет: Японц..

Юдичев пишет:

цитата:

Японцы развалят КНР изнутри, если им, действительно, так сильно нужна экспансия.

И как это будет выглядеть?
В.Лещенко пишет:

цитата:

Северо-Западной Азии

Это Сибирь, однако, не Корея.

 Отправлено: 15.02.08 21:12. Заголовок: Крысолов пишет: Это..

Крысолов пишет:

цитата:

Это все так. Вот только что им с наступающим демографическими кризисом делать - непонятн

Если бы в Китае угроза такого кризиса была бы близка, они бы просто отменили правило одного ребенка на семью (между прочим, крестьяне в КНР бунтуют по этому поводу - правило очень сильно не нравится народу) . Реально же рождаемость там довольно высокая - даже по официальным данным фертильность там 1,75 ЕМНИП (а она наверняка еще несколько занижается - все деревни не проконтролируешь, так что смело можно говорить о реальных 1,9). То есть сокращение трудовых ресурсов - не более 5 процентов за поколение (что далеко не фатально и компенсируется ввозом рабочей силы, а также дальнейшей индустриализацией и сокращением числа рабочих рук в сельском хозяйстве). Но даже об этом им нужно будет задуматься не раньше чем через 12-15 лет, а за это время они уйдут в колоссальный отрыв от Японии.

 Отправлено: 15.02.08 21:21. Заголовок: tewton пишет: Ракет..

tewton пишет:

цитата:

Ракеты тоже имеются.

Вот только опыта МБР нет. А китайцы на основе наших разработок свои аналоги "Борея" и "Булавы" уже в строю имеют.

 Отправлено: 15.02.08 21:37. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Это Сибирь, однако, не Корея.

Северо-Восточной. Виноват, буду тщательнее проверять.
tewton пишет:
[quote]

 Отправлено: 15.02.08 21:40. Заголовок: Вообще-то, зная япон..

Вообще-то, зная японскую историю, я бы на все 100 не исключал -- потому как Перл-Харбор был не сильно умнее гипотетической войны с РФ. Но вероятность такого развития событий ОЧЕНЬ мала.

 Отправлено: 15.02.08 21:52. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

А китайцы на основе наших разработок свои аналоги "Борея" и "Булавы" уже в строю имеют.

Это так, но и японцы выводят что-то на орбиту да и дистанция всего 2 Мм.
Han Solo пишет:

цитата:

они уйдут в колоссальный отрыв от Японии

Вот это может для самураев быть слишком!!!

 Отправлено: 15.02.08 22:06. Заголовок: Han Solo пишет: Вы э..

Han Solo пишет:

цитата:

Вы этот авианосный супрематизм оставьте

Зачем? Ничто так не подогревает топпик как упоминание авианосцев не подогревает. Кстати, а наши адмиралы действительно хотят шесть? Что интересно они собираются с нми делать...

 Отправлено: 15.02.08 22:52. Заголовок: tewton пишет: Это т..

tewton пишет:

цитата:

Это так, но и японцы выводят что-то на орбиту

И какое это отношение имеет к боевым ракетам? У японцев могут быть МБР уровня 60х, а у китайцев уже есть уровня наших 80х.
tewton пишет:

цитата:

да и дистанция всего 2 Мм.

Тем хуже для Японии - подлётно е время мизерное, территория накрывается вся - шансов на ответный удар нет.

 Отправлено: 16.02.08 10:02. Заголовок: Han Solo пишет: они..

Han Solo пишет:

цитата:

Реально же рождаемость там довольно высокая

Ничего подобного.

"At the end of 2006, the total number of Chinese population reached 1,314.48 million, an increase of 6.92 million over the previous year. The year 2006 saw 15.84 million births, a crude birth rate of 12.09 per thousand"
http://www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20070301_402388091.htm

Рождаемость на уровне 12.1 на 1000 соответствует довольно низкой фертильности. В Российской Федерации, например, при фертильности на уровне 1.4 в январе-ноябре 2007 года рождаемость составила 11.3 рождений на 1000 человек населения.
http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.exe/Stg/d120/8-0.htm

Так что думаю, что в Китае фертильность лишь немногим выше - 1.4-1.5 максимум...

 Отправлено: 16.02.08 10:17. Заголовок: Читатель пишет: ..

Читатель пишет:

цитата:

"At the end of 2006, the total number of Chinese population reached 1,314.48 million, an increase of 6.92 million over the previous year. The year 2006 saw 15.84 million births, a crude birth rate of 12.09 per thousand"

Ну вопрос спорный. Тут видимо цифры занижаются все-таки. В деревне многие просто скрывают эти факты, чтобы не платить разорительные налоги, так что без сто грамм переписи населения не разберешься.

 Отправлено: 16.02.08 10:22. Заголовок: Показатель как мы ви..

http://www.usembassy-china.org.cn/sandt/fertl21.htm
Показатель как мы видим занижался еще с 90-х годов на ощутимую величину. В 1997 заявляли про 1,8 , тогда как реально было 2,1. Не думаю, что сейчас ситуация сильно отличается.

Вообще, контроль над рождаемостью может стать главной причиной революции в Китае, если такая вдруг назреет...

 Отправлено: 16.02.08 10:33. Заголовок: Han Solo пишет: Ну..

Han Solo пишет:

цитата:

Ну вопрос спорный. Тут видимо цифры занижаются все-таки. В деревне многие просто скрывают эти факты, чтобы не платить разорительные налоги, так что без сто грамм переписи населения не разберешься.

Была перепись населения. В 2000 году. Показала фертильность в 1.4

цитата:

В 1997 заявляли про 1,8 , тогда как реально было 2,1

Почитал.

"Although the PRC conducted a one percent sampling survey of the population in 1995, most presentations used the 1990 one percent sampling survey and census data instead."

Все ясно. В 1990 г. действительно фертильность в КНР была на уровне 2.1. Про то и речь.

 Отправлено: 16.02.08 10:36. Заголовок: Читатель пишет: ..

Читатель пишет:

цитата:

"At the end of 2006, the total number of Chinese population reached 1,314.48 million, an increase of 6.92 million over the previous year. The year 2006 saw 15.84 million births, a crude birth rate of 12.09 per thousand

По нек-тым данным население КНР на 250-300 миллионов больше статистики. типа реальность "экономического чуда"-100-200 лимонов народа. работающих за баланду