Отправлено: 10.03.08 18:40. Заголовок: Без вакуума

Припомнилось из времен моей молодости - в Диснеевском сериале "чудеса на виражах" с планеты на планету летали на самолетах. а что, если вообразить ир, в которо такое возожно - межпланетное пространство заполнено разреженным, но воздухом?

 Отправлено: 10.03.08 18:47. Заголовок: Cмельдинг "Аст..

Cмельдинг

"Астронавты в лохмотьях" и "Деревянные звездолёты"
Бен Бова.
Там система двойной планеты, и по воздушной перемычке меж ними летают...

 Отправлено: 10.03.08 19:30. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

и по воздушной перемычке меж ними летают...

Было хлеще: Бакстер, "Плот". Мир, в котором гравитация в миллиард раз сильнее, чем в нашем. Поэтому звезды имеют поперечник в полтора-два километра. Стальной "плот" размером с земной корабль обладает собственным, вполне приличным тяготением. Пространство между звездами заполнено продуктами термоядерного горения: в основном кислородом, азотом и неоном... Так они там и летали.

 Отправлено: 10.03.08 19:35. Заголовок: serebryakov жуть! э..

serebryakov
жуть! это кто ж там жил?!

 Отправлено: 10.03.08 19:43. Заголовок: serebryakov пишет: ..

serebryakov пишет:

цитата:

Мир, в котором гравитация в миллиард раз сильнее, чем в нашем.

А планета величиной с арбуз чтоли? На чем они там сторили этот свой плот тогда?

 Отправлено: 10.03.08 21:18. Заголовок: Еще у Найвена есть с..

Еще у Найвена есть серия "Дымовое кольцо" - газовое кольцо в космосе к центральной оси которого плотность воздуха достаточна чтобы дышать. "Летающие деревья" и живущие на них мутировавшие люди.

 Отправлено: 10.03.08 22:03. Заголовок: И птица-говорун, уме..

И птица-говорун, умеющая летать между звёзд, станет реальностью!

 Отправлено: 11.03.08 00:11. Заголовок: или обозвать вакуум ..

или обозвать вакуум эфиром - хоть не очень в тему

 Отправлено: 11.03.08 00:41. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

"Астронавты в лохмотьях" и "Деревянные звездолёты" Бен Бова.

Боб Шоу, вроде бы.
К теме - в начале 70-х советский фантаст Г. Альтов предлагал разрушить планеты-гиганты, чтобы создать межпланетный газовый диск. В этом диске, по его мнению, могли бы передвигаться летательные аппараты типа обыкновенных самолётов.

 Отправлено: 11.03.08 02:53. Заголовок: Digi пишет: в начал..

Digi пишет:

цитата:

в начале 70-х советский фантаст Г. Альтов предлагал разрушить планеты-гиганты

А средства какие к этому предлагал?

 Отправлено: 11.03.08 08:07. Заголовок: Илья, это неоконченн..

Илья, это неоконченная повесть Альтова "Третье тысячелетие". Средства, сами понимаете, для нашего времени фантастические.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/altovg26.htm
Описание "межпланетной атмосферы" там неплохое, рекомендую.

 Отправлено: 11.03.08 10:40. Заголовок: Digi Да, спасибо. П..

Digi
Да, спасибо. Потом проверил.
http://lib.aldebaran.ru/author/shou_bob/

 Отправлено: 11.03.08 19:33. Заголовок: Cмельдинг пишет: жу..

Cмельдинг пишет:

цитата:

жуть! это кто ж там жил?!

А люди и жили: потомки экипажа звездолета, провалившегося в червоточину. Ну и местное... хм... разное.
Н'коро пишет:

цитата:

А планета величиной с арбуз чтоли? На чем они там сторили этот свой плот тогда?

Не на чем, а из чего. Там планет не было - были выгоревшие остатки звезд, железные шары метров двухсот поперечником. Вот там каторжники (тяготение на поверхности - около пяти "же") и добывали металл. А строили на орбите. Не помню только, как они поднимали чушки с поверхности - чуть ли не на воздушных шарах. И сверхновые там были клевые... маленькие такие...
Вот, кстати, этот "Плот": http://www.fenzin.org/book/276

 Отправлено: 11.03.08 20:51. Заголовок: Вот, то что я говори..

Вот, то что я говорил, у Найвена серия про огромное газовое кольцо с азотно-кислородным составом газов. И даже как я помню где-то в тексте есть описание механизма его формирования и поддержания.
"Интегральные деревья"
"Дымовое кольцо"

 Отправлено: 13.03.08 19:08. Заголовок: Была еще игрушка так..

Была еще игрушка такая РПГ, "СпеллДжаммер" называлась - там орки, эльфы и гномы разные летали в космосе на парусных кораблях. В свое время была не менее популярна, чем "ДиД" или "Забытые королевства".

 Отправлено: 13.03.08 19:28. Заголовок: (конечно, и такая те..

(Оффтоп: конечно, и такая тема была, но я ее сейчас не нахожу; "Деревянные звездолеты" там точно обсуждались)

Опять Эдгар Берроуз, "За самой далекой звездой". Вокруг звезды обращаются 11 планет в атмосферном поясе, летают друг другу в гости на еропланах-бомбардировщиках и дирижабелях.

По ссылке карты:
http://www.erblist.com/erbmania/poloda.html

и сама книжка по-русски:
http://lib.aldebaran.ru/author/berrouz_yedgar/berrouz_yedgar_za_samoi_dalekoi_zvezdoi/

а также недавняя диснеевская "Планета сокровищ"
http://youtube.com/results?search_query=Planet+Treasure

 Отправлено: 13.03.08 19:56. Заголовок: А зачем? Для воздухо..

А зачем? Для воздухо-панка достаточно придумать островной мир и невозможностью судоходства (природные катаклизмы, морские монстры и т.д. и т.п.). Вот и прийдется хош-нихош строить дирежбабели...

 Отправлено: 14.03.08 06:58. Заголовок: Magnum пишет: неда..

Magnum пишет:

цитата:

недавняя диснеевская

блин, ООН опять право, чтоб его...
именно Дисней послужил толчкомм вдохновения... но не ПС, а воспоинания давно инувшей юности про "чудеса на виражах"(дизельпанк для детей:)))). там, помнится, к другой планете на самолете летали.

 Отправлено: 14.03.08 17:28. Заголовок: GlazGo пишет: летал..

GlazGo пишет:

цитата:

летали в космосе на парусных кораблях

Это почти запредельно, но можно представить условия, при которых такое будет возможно.

 Отправлено: 14.03.08 20:24. Заголовок: Digi пишет: Это поч..

Digi пишет:

цитата:

Это почти запредельно, но можно представить условия, при которых такое будет возможно.

это вообще-то реал обычная нф - солнечный парус

 Отправлено: 15.03.08 11:43. Заголовок: krolik, не, GlazGo п..

krolik, не, GlazGo пишет же:

цитата:

орки, эльфы и гномы разные летали в космосе

Тут самое фантастичное - не на чём, а кто

 Отправлено: 16.03.08 00:52. Заголовок: To Digi: я в свое вр..

To Digi:
я в свое время с Демоноида (да будет земля ему пухом) скачал здоровенный блок мануалов к разным РПГ, и там оказалось несколько по СпеллДжаммеру, вот и запомнил :-) Картинки там еще были занятные - звездные монстры, космические корабли в виде разных моллюсков... Насколько я понял, это было что-то вроде "Подземелья и Драконы", только в космосе, поэтому и расы оттуда взяты

 Отправлено: 16.03.08 04:31. Заголовок: GlazGo пишет: скача..

GlazGo пишет:

цитата:

скачал здоровенный блок мануалов к разным РПГ

С какой-то практической целью?
GlazGo пишет:

цитата:

"Подземелья и Драконы", только в космосе, поэтому и расы оттуда взяты

А! А то я варианты выхода орков в космос обдумывал по Толкину и его отечественным продолжателям

 Отправлено: 16.03.08 07:00. Заголовок: To Digi: С какой-то ..

To Digi:

цитата:

С какой-то практической целью?

Конечно. Я тогда свою повестушку писал, и надо было подстегнуть воображение соответствующими рисунками. Опять же, кампании и приключения, при определенных модификациях, можно использовать, как элементы фабулы, если ничего интересного в голову не лезет. Ну и халява, конечно - я только-только поставил безлимитку, поэтому качал все, что подворачивалось под руку
Кстати, у СпеллДжаммера оказывается есть страница своя - http://www.spelljammer.org , там даже картинки есть

 Отправлено: 16.03.08 08:24. Заголовок: krolik пишет: солн..

krolik пишет:

цитата:

солнечный парус

ЕМНИП, чтоб сдвинуть с места объем, в которомм могут жить люди, потребуется парусник с пол-России площадью...

 Отправлено: 16.03.08 08:52. Заголовок: Cмельдинг пишет: ЕМ..

Cмельдинг пишет:

цитата:

ЕМНИП, чтоб сдвинуть с места объем, в которомм могут жить люди

А что там насчет сверхмощного лазера на луне, которым планировали толкать до Альфы Центавра?

 Отправлено: 16.03.08 09:00. Заголовок: Проект гонок к Марсу..

Проект гонок к Марсу на Солнечных парусах разрабатывался безо всяких шуток. Приурочены гонки должны были быть к двухсотлению США. Но, видимо, мало гонщиков оказалось. Та работа загнулась.

 Отправлено: 16.03.08 10:16. Заголовок: СССР. Полет под "..

СССР. Полет под "солнечным парусом"


6 декабря. ТАСС. В честь 500-летия открытия Колумбом Америки, которое будет отмечаться в октябре следующего года, в Лаборатории реактивного движения (США) родилась идая проведения "космических гонок". Так появился проект международной космической регаты в рамках программы "Koлумбyc-500".

Проект привлек внимание ведущих аэрокосмических фирм Франции, Англии, Японии, Индии, Китая, университетов Италии и Швеции, нашей страны. Специалисты американского Планетарного общества провели расчеты, которые показывают: используя давление солнечных лучей можно в течение часа с момента старта разогнать в космосе солнечный парус до скорости 16 км/ч. Но уже спустя 18 суток такой парус сможет развить скорость до 1,6 км/сек.

Проект "солнечного паруса" стоимостью 4 млн $ разрабатывается в Лаборатории реактивного движения (США). Ученые Национального космического агентства Франции организовали Клуб по развитию техники солнечных парусов, который ставит своей задачей проведение парусных гонок "Земля - Луна". Японские ученые образовали Союз солнечного паруса, где было спроектировано устройство площадью 70 кв.м. По расчетам специалистов, полет "солнечного парусника" к Марсу займет менее одного года.

В подмосковном Калининграде ученые и специалисты консорциума "Космическая регата", созданного специально для реализации этого эксперимента НПО "Энергия" и другими ведущими космическими фирмами страны, представили свой проект "солнечного парусника".

Как сообщил технический руководитель проекта "Космической регаты" профессор В.Сыромятников, в ходе эксперимента, получившего название "Знамя", предстоит проверить технику развертывания на околоземной орбите больших пленочных конструкций и управления ими в полете. В ближайшем будущем такие конструкции могут найти применение в качестве движителя космических аппаратов ("солнечные паруса") и как средство освещение поверхности Землей из космоса (солнечные отражатели). Космические аппараты этого типа перспективны также как пассивные отражатели электромагнитного излучения в системах связи и как мини-платформы для космических аппаратов прикладного и научного назначения.

В ходе эксперимента "Знамя" ученые планируют использовать технические возможности грузового корабля "Прогресс" и орбитального комплекса "Мир". Через переходный отсек стыковочного агрегата космонавты установят на грузовом корабле сложенную модель "паруса", сделанного из пленки толщиной 5 микрон. После расстыковки космических аппаратов пленочный диск диаметром 25 м будет развернут и начнутся технические и демонстрационные эксперименты. При этом расстояние между "Прогрессом" и "Миром" будет изменяться от нескольких десятков метров до нескольких километров.

Эксперимент ознаменует начало нового направления в использовании космоса в интересах человечества и станет первым этапом в программе создания и использования солнечных "парусников" и отражателей.

На втором этапе (конец 1993 - начало 1994 г. на орбиту выйдет полномасштабный солнечный "парусник" диаметром 200 м, который примет участие в международной космической гонке Земля - Луна, В начале полета намечено также провести эксперимент по использованию солнечного "пaруса" в качестве отражателя для освещения ночной стороны Земли. Этот эксперимент назван "Новый свет", а сам отражатель - "третье светило".

Третий, заключительный этап (1995 г.) - создание экспериментальной системы освещения нашей планеты из космоса, состоящей из 4-6 солнечных рефлекторов. С орбиты высотой 3-5 тыс.км они обеспечат освещенность в несколько десятков раз превышающую освещенность земной поверхности во время полнолуния.

По мнению авторов проекта, его реализация заложит основу коммерческого использования системы космического освещения, которая обеспечит освещение городов, жилых и промышленных районов, в том числе и во время полярной ночи.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1991/10/10-91.html

 Отправлено: 16.03.08 11:42. Заголовок: Понятие вакуум может..

Понятие вакуум может оказаться не абсолютным. Теоретически мыслима ситуация, когда роль атмосферы в обмене веществ играет, например, жесткое излучение. Космическое пространство в таком случае оказывается наполнено атмосферой, а наша земная поверхность сродни вакууму!

 Отправлено: 16.03.08 20:53. Заголовок: А вот понятие мирово..

А вот понятие мирового эфира - никак не могу разобраться! - оно же не отменяет существование вакуума????

 Отправлено: 16.03.08 22:03. Заголовок: Digi пишет: мировог..

Digi пишет:

цитата:

мирового эфира - никак не могу разобраться! - оно же не отменяет существование вакуума????

он и есть вакуум