Отправлено: 16.03.08 13:50. Заголовок: Ощущаете ли Вы себя прогрессором? (Философское)

Не знаю как вы - а я себя лично ощущаю в этом мире прогрессором .
Мир вокруг воспринимается мною как консервативный и ужасно отсталый.
Живу только тем, что пытаюсь его изменить.
(А что-то и удаётся)
И есть люди, которые прогрессу ( в моём понимании) мешают.
Если честно - прогрессоров горазда меньше, чем регрессоров.
Так и идёт борьба добра и зла. Светлых и тёмных сил.
Но большинство людей, разумеется, вне этой борьбы.

Такая ИГРА. Которая и держит меня в этом мире....

 Отправлено: 16.03.08 13:53. Заголовок: Только представления..

Только представления о тьме и свете у каждого-свои....

 Отправлено: 16.03.08 13:55. Заголовок: Кэрт пишет: Только ..

Кэрт пишет:

цитата:

Только представления о тьме и свете у каждого-свои....

Ещё бы!
Это и хорошо! Это и интересно!
О содержании же ценностей.... можно ли говорить об этом тут?
Интересно, да модераторы дадут ли?

 Отправлено: 16.03.08 14:02. Заголовок: Прогрессоры банально..

Прогрессоры банально устроят между собой рукопашную...
В конце-концов останется только один (с),
который пальнет себе в висок разглядев наконец, что все вокруг творят вовсе не то, к чему он призывал. И вовсе не теми методами...

 Отправлено: 16.03.08 14:06. Заголовок: На грани...

На грани.

 Отправлено: 16.03.08 14:16. Заголовок: неа. этот мир очень ..

неа. этот мир очень хорош

 Отправлено: 16.03.08 14:21. Заголовок: В конце-концов, на т..

В конце-концов, на тему взаимоотношений пришельцев-прогрессоров и местных... См. разговор дона Руматы и Араты Горбатого... Им просто не дано понять друг друга.....

 Отправлено: 16.03.08 14:28. Заголовок: прогресс - это приду..

прогресс - это придумка дьявола чтобы отдалить всех нас от золотого века, времени, когда каждый чувствовал себя человеком и знал кем он есть на самом деле. Тогда люди были подобны богам, а их потомки могли претендовать на небо. Но из темных глубин вылез змей прогресса, обещающий всего и сразу, власти и силы, только "забыл" он сказать что платой за это станет наша земля и честь.
Путь прогресса - это движение по тающей дороге в пропасть, остановился - провалился под землю, но и напрягаясь из-зо всех сил только приближаешь свой конец.
Так что только костры Новой Инквизиции могут очистить нас от скверны прогресса. Да разгонит их свет дьявольскую тьму, навязанную нам Отцом Лжи*!

*Я не Локи имею ввиду, если кто не понял.

 Отправлено: 16.03.08 14:29. Заголовок: Telserg а регресс та..

Telserg а регресс тады чей придумка

 Отправлено: 16.03.08 14:32. Заголовок: Никогда не было, нет..

Никогда не было, нет и не будет золотого века.. Для него нужно другое человечество.... А это рано или поздно уничтожит само себя пресловутыми ядрен-батонами

 Отправлено: 16.03.08 14:39. Заголовок: Кэрт, пессимизм - зл..

Кэрт, пессимизм - зло само по себе

 Отправлено: 16.03.08 14:43. Заголовок: Игрок пишет: Интере..

Игрок пишет:

цитата:

Интересно, да модераторы дадут ли?

Коллега, Вам сюда: http://mogetbyt.forum24.ru/ , специализированный сайт, как раз для обсуждения подобных вопросов.
krolik, понятно прогрессоров, навешивание ярлыков и попытка подмены понятий как раз в их стиле. На самом деле это называется даже не возвращение к истокам, а возврат к истинной сущности человечества.
Кэрт пишет:

цитата:

Для него нужно другое человечество....

Поэтому и инквизиция нужна, burn the heretic, purge the unclean, save the mankind!

 Отправлено: 16.03.08 15:07. Заголовок: Могултай в свое врем..

Могултай в свое время красиво обосновал чудовищность гегельянской парадигмы прогресса, вот только есть одна закавыка. Мне нравится пить кофе, пользоваться душем и электричеством, ездить на автомобиле и т.д. А как придумать такое, чтобы технический прогресс был, а общественного не было - я не знаю.

 Отправлено: 16.03.08 15:17. Заголовок: Telserg, всё шутите...

Telserg, всё шутите...
А я же серьёзно.
У меня есть ясное и чёткое представление о будущем, о путях его достижения…
Инквизиция, думается, имела своё представление о прогрессе.
Как и многие другие люди.
А ещё попадаются такие, кто осознанно поддерживают некие консервативные ценности из прошлого.
И таких очень много! (Они ворчат: «Всё меняется слишком быстро!» Нет! Мир меняется слишком, слишком медленно!»)
… Но если бы всё вмиг стало так, как я хотел – то и жить бы не стало интересно.
Да и то.
Ведёшь борьбу с… и за…. И ощущаешь себя хорошим и моральным человеком.
Умным. И ещё каким-то… (А я всю жизнь с чем-то борюсь. Много, много на этом свете зла!)
Так что борьба за прогресс для меня – один из столпов собственной личности.

Ну а терминология…. На то человеку и язык, чтоб имена всему давать!

 Отправлено: 16.03.08 15:19. Заголовок: Игрок пишет: А я вс..

Игрок пишет:

цитата:

А я всю жизнь с чем-то борюсь. Много, много на этом свете зла!

Беда прямо.

 Отправлено: 16.03.08 15:26. Заголовок: Нууу, многие женщины..

Нууу, многие женщины в глубине своей прогрессоры, всех бы нам попилить, улучшить рядом стоящего
Надеюсь, что во мне этого нет

 Отправлено: 16.03.08 15:36. Заголовок: Telserg пишет: возв..

Telserg пишет:

цитата:

возврат к истинной сущности человечества.

где Вы ее видели ?

 Отправлено: 16.03.08 16:08. Заголовок: п-к Рабинович пишет:..

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Мне нравится пить кофе, пользоваться душем и электричеством, ездить на автомобиле и т.д. А как придумать такое, чтобы технический прогресс был, а общественного не было - я не знаю.

А мне и общественный нужен. Я не хочу жить в черте осёдлости и любить царя-батюшку.

 Отправлено: 16.03.08 16:09. Заголовок: Telserg пишет: Поэт..

Telserg пишет:

цитата:

Поэтому и инквизиция нужна

А инквизиторы чем лучше окружающих? Да ничем! Они такие же.... Либо всё надо начинать с чистого листа... Либо- подобрать для всех один большой батон... Хотя оба пункта тождественны...

 Отправлено: 16.03.08 16:55. Заголовок: п-к Рабинович пишет:..

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Могултай в свое время красиво обосновал чудовищность гегельянской парадигмы прогресса,

Гм... Обосновал? Силён, однако!
.... Да, для Гегеля капитализм, как либеральное правовое государство - это вершина исторического прогресса. Ибо это - осуществление свободы на Земле. А себя он называл философом свободы.
Свобода для Гегеля – это и способность человека формировать свою собственную природу, изменять её. (Задумался я. Как это?)
Мне очень нравится, что в правах человека он видел нечто самодостаточное, "поскольку удовлетворяют человека не материальные ценности, а признание его положения и достоинства".
Всё это хорошо и правильно.

Но когда он говорит о "конце истории"... Это как-то уже...
Хотя - имеет ли конец прогрессивное движение человека к более высоким уровням разума и свободы?
Как знать... Это, мне кажется, уже просто вопрос веры.

В чём, однако, тут чудовищность Гегеля?

 Отправлено: 16.03.08 16:58. Заголовок: Игрок пишет: Инквиз..

Игрок пишет:

цитата:

Инквизиция, думается, имела своё представление о прогрессе.

В "Паване", кстати, под это даже обоснование подводится.
Игрок пишет:

цитата:

Ведёшь борьбу с… и за…. И ощущаешь себя хорошим и моральным человеком.

Очевидно, Вы настолько нон-конформист, что Вам комфортен именно "мир старинного китайского проклятья". Вы старше меня, но юношеского пыла, как вижу, не утратили, а мне, например, все больше стабильности хочется. Устал я от всех этих пертрубаций и революций - пусть лучше уж ЭВОлюция.

 Отправлено: 16.03.08 16:59. Заголовок: asya пишет: Нууу, м..

asya пишет:

цитата:

Нууу, многие женщины в глубине своей прогрессоры, всех бы нам попилить, улучшить рядом стоящего

Ну, а я опять серьёзно.
Мы приходим в "женский мир". Мир, которым правят женщины. И потому - меняется и тип и стиль его прогресса. Не находите?

 Отправлено: 16.03.08 17:02. Заголовок: Сталкер пишет: Вам ..

Сталкер пишет:

цитата:

Вам комфортен именно "мир старинного китайского проклятья".

Вы в точку попали!
Именно таков у меня тип личности!
Кстати, я думаю, что это признак пассионарности.

 Отправлено: 16.03.08 17:44. Заголовок: Игрок пишет: Мир, к..

Игрок пишет:

цитата:

Мир, которым правят женщины.

Подумаешь, всего несколько женщин в политике и экономике, а уже правят.
Не думаю, все же. Прогрессор - это тот человек, которы всегда и везде уверен, что он поступает правильно, он уверен, что так он поступает и есть единственно важно и правильно для всех людей, а это для меня не приемлемо.
Мне нравится работать и в роли "босой беременной и на кухне" я взвою, но есть женщины, которым это подходит, мы просто разные, никто не плох и никто не хорош.

Последнее и есть завоевание прогресса социального

 Отправлено: 16.03.08 18:18. Заголовок: asya пишет: Прогрес..

asya пишет:

цитата:

Прогрессор - это тот человек, которы всегда и везде уверен, что он поступает правильно, он уверен, что так он поступает и есть единственно важно и правильно для всех людей, а это для меня не приемлемо.

Да и для меня!
Ибо мир многовариантен. Единственной истины часто не существует.
Только дурак думает, что он всегда поступает правильно! (Но мне такие люди попадались...)
Кстати - свобода - это и плюрализм мнений и оценок.

А "женский мир".... Я сказал: "приходим". Это займёт лет 50-100. Так что...

 Отправлено: 16.03.08 19:35. Заголовок: Сталкер пишет: Уста..

Сталкер пишет:

цитата:

Устал я от всех этих пертрубаций и революций - пусть лучше уж ЭВОлюция.

Подписываюсь. И еще устал от лжи всех этих революционеров.
asya пишет:

цитата:

Нууу, многие женщины в глубине своей прогрессоры, всех бы нам попилить, улучшить рядом стоящего

Все стараются улучшить рядом стоящего,не только женщины. Жаль, что забывают начинать с себя.

 Отправлено: 16.03.08 19:47. Заголовок: хохол пишет: Подпис..

хохол пишет:

цитата:

Подписываюсь. И еще устал от лжи всех этих революционеров.

Революции пока неизбежны! Они - есть форма прогресса.
Но вообще-то, я почему-то думал, что революции любят почти все в АИ.

 Отправлено: 16.03.08 19:59. Заголовок: Игрок пишет: револю..

Игрок пишет:

цитата:

революции любят почти все в АИ.

Ключевое слово "АИ". Мы живем в "РИ".

 Отправлено: 16.03.08 21:02. Заголовок: Сталкер пишет: Ключ..

Сталкер пишет:

цитата:

Ключевое слово "АИ".

Точно. Даже наше - мирное, в общем-то - поколение, в реале видело "полторы" революции (1991-93гг.) плюс последствия. На одну реальную жизнь - достаточно.

 Отправлено: 16.03.08 21:09. Заголовок: Digi пишет: Точно. ..

Digi пишет:

цитата:

Точно. Даже наше - мирное, в общем-то - поколение, в реале видело "полторы" революции (1991-93гг.) плюс последствия. На одну реальную жизнь - достаточно.

"Нам, новому пролетариату, нечего терять в революции".
Но если серьёзно - тут важно ещё и то, что мне лично как-то быстро удалось приспособиться к событиям революции. Не было так тяжело, как некоторым людям.
Напротив. 1991 - 96 гг. - это, как выяснилось, была вершина моей жизни.
А сейчас... тянешь лямку каждодневного труда!
В самом деле, испытываю ностальгию по тем чумовым годам.

 Отправлено: 16.03.08 21:46. Заголовок: Игрок пишет: сейча..

Игрок пишет:

цитата:

сейчас... тянешь лямку каждодневного труда! В самом деле, испытываю ностальгию по тем чумовым годам.

Угу, что угодно лишь бы не работать. Революционер.

 Отправлено: 16.03.08 21:49. Заголовок: Прогрессором? это та..

Прогрессором? это таким м ком с двумя мечами, которые всех вокруг называет вслух и про себя дураками, дерьмом и грязью, комплексует, психует и истерит на каждом шагу, и при том не имеет мозга хотя бы выучить феню местных блатных - за несколько лет работы с местным криминалом? (в то время как главный "дурак" умудряется тем временем исследовать химсостав рассыпаемых им направо и налево халявных бабосов)
хвала Богам, нет!

 Отправлено: 16.03.08 22:58. Заголовок: Чисто для справедлив..

Чисто для справедливости Румата наблюдатель, прогрессор это Максим.

 Отправлено: 16.03.08 23:14. Заголовок: kvs пишет: Чисто дл..

kvs пишет:

цитата:

Чисто для справедливости Румата наблюдатель, прогрессор это Максим

"я знал, что па втарому вапросу вазражэный нэ будэт!" (с)