Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.04.07 23:53. Заголовок: ФБП ПРО
Скорее всё-таки ФБП, чем АИ: Предположим, что в суету по поводу выхода США из договора по ПРО и/или размещения его в восточной европе добавлено ещё два штриха: в качестве мер противодействия Путин озвучивает 1)тотальное переоборудование БЧ на стратегических носителях в кобальтовый вариант и 2)резкое снижение порога применения (чисто технические меры по обеспечению автоматического старта при потере связи с КП или при обнаружении атакующих боеголовок/КР/самолётов, без санкции руководства РФ). Под девизом, что если ложное срабатывание - 2-3 ракеты ваше ПРО собьёт, а если больше - значит нападение и сами виноваты. Какова будет реакция?
|
|
Профиль
|
Ответов - 29
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.04.07 23:56. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | 2)резкое снижение порога применения (чисто технические меры по обеспечению автоматического старта при потере связи с КП или при обнаружении атакующих боеголовок/КР/самолётов, без санкции руководства РФ). |
| это уж слишком
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 00:41. Заголовок: Re:
krolik пишет: dim999 пишет: цитата: | если ложное срабатывание - 2-3 ракеты ваше ПРО собьёт, а если больше - значит нападение и сами виноваты. |
|
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 00:46. Заголовок: ры.
Мне эта ФБП нравится!
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 00:46. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | 2)резкое снижение порога применения (чисто технические меры по обеспечению автоматического старта при потере связи с КП или при обнаружении атакующих боеголовок/КР/самолётов, без санкции руководства РФ). Под девизом, что если ложное срабатывание - 2-3 ракеты ваше ПРО собьёт, а если больше - значит нападение и сами виноваты. Какова будет реакция? |
| Третья мировая война косила наши ряды.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 10:25. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | 1)тотальное переоборудование БЧ на стратегических носителях в кобальтовый вариант |
| А вот это неплохая идея - хотя от сбивания не защищает, и я не уверен, что это в принципе возможно - кобальтовые бомбы вестя больше чем атомные! dim999 пишет: цитата: | 2)резкое снижение порога применения (чисто технические меры по обеспечению автоматического старта при потере связи с КП или при обнаружении атакующих боеголовок/КР/самолётов, без санкции руководства РФ). Под девизом, что если ложное срабатывание - 2-3 ракеты ваше ПРО собьёт, а если больше - значит нападение и сами виноваты. |
| А это уже явно никуда не годится. Потом доказывать из московского бункера в вашингтонский, что мы просто ошиблись?!
|
|
Профиль
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 11:09. Заголовок: Re:
пишет: цитата: | я не уверен, что это в принципе возможно - кобальтовые бомбы вестя больше чем атомные! |
| уменьшить число БЧ на ракетах...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 11:15. Заголовок: Re:
Зима "она пришла сюда - не в срок простой случайности итог иль рок?" (с)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 12:20. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | уменьшить число БЧ на ракетах... |
| Переделка ракет займет время, к тому же кобальтовые бомбы в производстве не находятся!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 12:36. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Переделка ракет займет время, к тому же кобальтовые бомбы в производстве не находятся! |
| Ну так ПРО тоже не завтра. Постепенно, в плановом порядке... Граф Цеппелин пишет: цитата: | кобальтовые бомбы вестя больше чем атомные! |
| Ну будет не 10 а 6-8, зато сразу на пару штатов хватит. Граф Цеппелин пишет: цитата: | А это уже явно никуда не годится. Потом доказывать из московского бункера в вашингтонский, что мы просто ошиблись?! |
| Вот поскольку они поймут, что "из бункера в бункер", нападения и не будет. А пара ракет при наличии ПРО не страшно.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 12:41. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | Ну так ПРО тоже не завтра. Постепенно, в плановом порядке... |
| Боюсь. что это радующее душу положение продлиться до первого качественного скачка в системе ПРО - создания боевых лазеров, или квантовых компъютеров для наведения противоракет - а затем наши баллистические ракеты окончательно утратят преимущества! dim999 пишет: цитата: | Ну будет не 10 а 6-8, зато сразу на пару штатов хватит. |
| Проблема, вообще-то в угрозе сбивания ракеты до разделения боеголовок! dim999 пишет: цитата: | Вот поскольку они поймут, что "из бункера в бункер", нападения и не будет. А пара ракет при наличии ПРО не страшно. |
| Как только ваши "пара ракет" взлетят, и их собьют, весь мир сделает просто. США, Китай, Европа и все остальные наведут на Россию все имеющиеся ракеты, и объявят, что сидеть в ожидании атомной войны по ошибке они отказываются, так что или Россия отключает свою систему, или получает ракеты со всех сторон здесь и сейчас. И дадут ровно 24 часа на размышление, предупредив, что у них порог срабатывания тоже снижен, так что при малейшем движении со стороны России - начтнется атомная война!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 13:01. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Проблема, вообще-то в угрозе сбивания ракеты до разделения боеголовок! |
| А проблема штатов - что 5-10 не сбитых на взлёте ракет делают их малопригодными для жизни.Граф Цеппелин пишет: цитата: | весь мир сделает просто. США, Китай, Европа и все остальные наведут на Россию все имеющиеся ракеты, и объявят, что сидеть в ожидании атомной войны по ошибке они отказываются, так что или Россия отключает свою систему, или получает ракеты со всех сторон здесь и сейчас. И дадут ровно 24 часа на размышление, предупредив, что у них порог срабатывания тоже снижен, так что при малейшем движении со стороны России - начтнется атомная война! |
| Вы искренне считаете весь мир самоубийцами? И кстати, "все остальные" - это кто? И сколько у них ракет и зарядов? И зачем им эта бодяга - от взрывов в США Китай пострадает меньше, чем от взрывов в России, не говоря о самом Китае.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 13:04. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Боюсь. что это радующее душу положение продлиться до первого качественного скачка в системе ПРО - создания боевых лазеров, или квантовых компъютеров для наведения противоракет - а затем наши баллистические ракеты окончательно утратят преимущества! |
| Вообще-то ракеты не единственный способ доставки. Да и разломать сложную систему проще, чем построить.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 13:50. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | Вы искренне считаете весь мир самоубийцами? |
| Вот именно поэтому ваша развилка нереальна. Путин не самоубийца.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 14:06. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: На первом этапе изучат возможность - чтобы надавить на Буша. На втором - техническая разработка - "на всякий случай" и под нажимом лоббистов ВПК, которому хочется кушать. Раз разработали - сделали и поставили, из тех же соображений (но не подключили). Очередные разборки - система подключается, чтобы опять-таки противник был сговорчевее и не рассчитывал на силовой вариант. Т.е. в каждый конкретный момент решения принимаются для поддержки своего производителя и снижения угрозы. Кстати, ИМХО при резком уменьшении количества носителей так и сделают, когда штаты бомбили Сербию кто-то из армейских начальников говорил о более автономных и надёжных системах управления в РВСН.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 14:50. Заголовок: Re:
dim999, это конечно благородно, но СССР был разрушен вообще без применения ЯО и ПРО. Может, не стоит повторять прежние ошибки?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 14:55. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | Вы искренне считаете весь мир самоубийцами? И кстати, "все остальные" - это кто? И сколько у них ракет и зарядов? И зачем им эта бодяга - от взрывов в США Китай пострадает меньше, чем от взрывов в России, не говоря о самом Китае. |
| Так как США нанесет ответный удар и спалит всю планету, а то что осталось - замерзнет, Китаю такой привет от России тем более не нужен! dim999 пишет: цитата: | Вообще-то ракеты не единственный способ доставки. Да и разломать сложную систему проще, чем построить. |
| Действует только до качественного скачка. И Россия вряд ли его осуществить сумеет!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 15:27. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Действует только до качественного скачка. |
| Не, ну конечно если веке в 22 так и будут надеяться на Тополь... Граф Цеппелин пишет: цитата: | Так как США нанесет ответный удар и спалит всю планету, а то что осталось - замерзнет, Китаю такой привет от России тем более не нужен! |
| Поэтому не будем ждать новых сбоев, а устроим фаллаут немедленно!!!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 15:38. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Может, не стоит повторять прежние ошибки? |
| Не стоит. Не стоит гробить средства на новое оружие там, где достаточно наглядной демонстрации, что будет применено всё что есть. И допускать к руководству тех, для которого самое важное - похвала третьего помошника второго секретаря из госдепа и недвижимость во Франции.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 15:42. Заголовок: Re:
Красивая идея. Вопрос в том, что кобальтовые засиральники вообще не испытывались. Насчет же прочего мира...... Есть хорошая притча. Идет очкастый гуманитарий по темному переулку, к нему подходят трое амбалов криминальной национальности и предлагают поделиться с ними наличностью по братски. Тот спокойно достает боевую гранату, выдергивает чеку и предлагает продолжить разговор в Аду. Что будет дальше? А дальше, амбалы с глухими угрозами ретируются. А паренек спокойно пойдет дальше.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 17:33. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | Не, ну конечно если веке в 22 так и будут надеяться на Тополь... |
| Смотря по тенденциям - именно это нам и грозит!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 19:03. Заголовок: Re:
Человек Ну, аналогия с гранатой такая: могут быть и варианты (маловероятно наверное, но могут). Если амбалы попадутся слишком любопытные и самоуверенные, и решат проверить. Руки протягивать начнут, - А чё, очкастый, это типа реально боевая граната? - Как видите. - Да не, гонишь ты всё! Ты ж ботаник, слабак, трус - и граната у тебя учебная, муляж типа... - Ага! Где ж он настоящую-то возьмёт! Хто ж ему даст! Гы-гы-гы-гы... Э-э-э-э.... - Граната - настоящая! Хотите проверить? - А вот мы щаз и проверим! Нехрен всяким ботаникам реальных пацанов на понт брать... Чего-то меня на литературное творчество потянуло...
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 22.04.07 19:20. Заголовок: Re:
Человек А ещё вспомнилась полулегендарная идея "Машины Судного Дня" - стационарной многослойной сверхбомбы во много-много мегатонн. Которая может одним взрывом уничтожить Землю. Или жизнь на Земле. Или как минимум вызвать волну всемирного потопа и ядерную зиму. Вот это был бы "КАМАЗ пластида против хулиганов". Ещё вспомнилась легендарная 100-мегатонная торпеда товарища Сахарова. А также автомат-спутник с ядерными ракетами из фильма "Космические ковбои". В общем 50-ти или 100-мегатонная бонба на орбите. Или на Луне.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 19:29. Заголовок: Re:
Стас пишет: Хм. В данном случае сомнений вроде нет. Стас пишет: цитата: | Ещё вспомнилась легендарная 100-мегатонная торпеда товарища Сахарова. |
| Вообще-то отказ от неё - одна из самых больших глупостей наших адмиралов.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 19:32. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | Вообще-то отказ от неё - одна из самых больших глупостей наших адмиралов. |
| Вообще-то они очень не хотели взорвать всю Землю по ошибке - тогда опасались детонации водорода в океанах планеты от мощного термоядерного взрыва!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 20:07. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | - А вот мы щаз и проверим! Нехрен всяким ботаникам реальных пацанов на понт брать... |
|
Ну чтож. Зато не обидно будет. Если умирать, то так чтоб некому было этому радоваться.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 20:13. Заголовок: Re:
Вспоминается роман Андерсона "После Судного Дня"...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.07 20:37. Заголовок: ры.
Человек пишет: цитата: | Ну чтож. Зато не обидно будет. Если умирать, то так чтоб некому было этому радоваться. |
| Поддерживаю. Я конечно не "ботаник", но понимаю что от толпы гопов без оружия не отмахаешся. В общем надо России такую "гранату"". Подобное во время оно называлось "гарантированное взаимное уничтожение" для варианта ТМВ с ЯО-ТЯО ЕМНИП.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.04.07 05:02. Заголовок: Гы
А не проще ли эти кобальтовые бомбы прикопать? "Mein Fuhrer - I can walk!" (с) цитата: | Боюсь. что это радующее душу положение продлиться до первого качественного скачка в системе ПРО - создания боевых лазеров, или квантовых компъютеров для наведения противоракет - а затем наши баллистические ракеты окончательно утратят преимущества! |
| Лазеры на конечном участке были нестрашны уже с 70х... А сделать сотню МБР с 20-30 РГЧИН и 20-30 обманками несравнимо легче сделать чем 4000-6000 противоракет.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 25.04.07 08:33. Заголовок: Re:
dim999 пишет: цитата: | тотальное переоборудование БЧ на стратегических носителях в кобальтовый вариант |
| Незачем. Просто отказаться от моноблоков. Никаких противоракет не напасёшься. (Маленькая справка: МБР Тополь-М стоит 5 млн. долларов в шахтном варианте и 8 млн. в мобильном. Что-то мне подсказывает, что адекватная защита обойдётся дороже порядка на два). dim999 пишет: цитата: | резкое снижение порога применения (чисто технические меры по обеспечению автоматического старта при потере связи с КП или при обнаружении атакующих боеголовок/КР/самолётов, без санкции руководства РФ) |
| Дык собственно такие меры чуть ли не в 1960-х разработаны...
|
|
Профиль
|
|