Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.02.07 22:25. Заголовок: Корабли бороздят Солнечную.
Альтернатива: а) Проект межзвёздного зонда "Дедал" с ТЯ двигателем на "инерционной УТС" был почти доделан. "Драйвера" "мишени" были изменены с "е-пучков" на лазерные. Дошло даже до экспериментального пуска двигателя. И тут кто-то предложил на основе "инерционной УТС" сделать "планетарный" ТЯРД на замену ЖРД и ЯРД. Это двигатель "Дедала" у которого "мишени" при микровзрывах нагревают рабочее тело в КС. ИХМО такой РД в принципе может заменить ЖРД-ЯРД даже при старте с поверхности планеты. Насколько реален такой ТЯРД? Куда кроме Луны первым делом полетят корабли?
|
|
Профиль
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 08:03. Заголовок: Re:
Фиг знает. Скажем так. То что космос забросили, в 70-х нам ишо боком выйдет.............
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 09:26. Заголовок: Re:
falanger пишет: цитата: | Куда кроме Луны первым делом полетят корабли? |
| Марс,однако...А куда ещё?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 09:30. Заголовок: Re:
На самом деле все упирается в параметры. Хотя я как-то считал на что способен межзвездный корабль в солнечной системе. Оказалось на все! Долететь до любой из планет за пару дней, за месяц облететь все планеты солнечной системы и побывать на спутниках гигантов. Летать не оптимальным траекториям, а по тем что более интересны. Вообще динамика полета корабля с постоянным ускорением весьма забавна :) И что самое веселое все это так мало отразиться на запасах рабочего тела...
|
|
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 10:47. Заголовок: Re:
А зачем он этот дальний космос нужен, какие с него прибыля?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 10:55. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | А зачем он этот дальний космос нужен, какие с него прибыля? |
| Насчет прибылей конечно дело темное. Но , не замри космическая гонка в начале 70-х, ИМХО мы бы сейчас имели СССР-2007 + гораздо более спокойный и уютный мир на Земле. Вся бы энергия сверхдержав уходила в Космос , а не в Ираки разные с Афганистанами
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 11:43. Заголовок: Re:
VladD пишет: цитата: | RAZNIJ пишет: цитата: А зачем он этот дальний космос нужен, какие с него прибыля? Насчет прибылей конечно дело темное. Но , не замри космическая гонка в начале 70-х, ИМХО мы бы сейчас имели СССР-2007 + гораздо более спокойный и уютный мир на Земле. Вся бы энергия сверхдержав уходила в Космос , а не в Ираки разные с Афганистанами |
| Так оно и замерло потому как прибылей не приносила и не могло не замереть. Ну кто станет неизвестно "в куда" и неизвестно зачем деньги вбухивать, когда тут на земле много вкусного, что можно урвать.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 12:39. Заголовок: Re:
PSS пишет: Это Стругацкие с Кларком? RAZNIJ пишет: цитата: | Ну кто станет неизвестно "в куда" и неизвестно зачем деньги вбухивать, когда тут на земле много вкусного, что можно урвать. |
| Но скоро МНОГО ВКУСНОГО кончится....
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 13:07. Заголовок: Re:
falanger пишет: цитата: | Это двигатель "Дедала" у которого "мишени" при микровзрывах нагревают рабочее тело в КС. |
| Как вы себе представляете термоядерный (или даже просто ядерный) "микровзрыв"? ЕМНИП даже сегодня, когда огромные бабки вбуханы в производство ЯБЧ сверхмалой мощности (как правило на основе бысрораспадающихся элементов типа калифорния) все-равно предел это несколько тонн в тротиловом эквиваленте. falanger пишет: цитата: | Куда кроме Луны первым делом полетят корабли? |
| Первым делом корабли полетят на орбиту. Если мы уже наплевали на экологию то имеет смысл использовать ядерные орбитальные грузовики по максимуму... VladD пишет: цитата: | Но , не замри космическая гонка в начале 70-х, ИМХО мы бы сейчас имели СССР-2007 + гораздо более спокойный и уютный мир на Земле. Вся бы энергия сверхдержав уходила в Космос , а не в Ираки разные с Афганистанами |
| Есть такая АИ - СССР начинает гонку космических вооружений чем за 10 - 20 лет делает преимущество НАТО в ВВС, ВМФ и ракетных базах бессмысленным...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 14:45. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | СССР начинает гонку космических вооружений чем за 10 - 20 лет |
| Ну, я не совсем это имел ввиду. Ведь если б СССР выиграл Лунную гонку, ставки резко возрастают. На очереди Марс. А это уже на порядок более трудная задача, собственно на пределе технических возможностей тогдашнего человечества. Вот тут-то ТЯ и просто Я двигатели становятся востребованными. И жили б мы теперь в мире "Космическая Одиссея - 2010" А.Кларка.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 15:00. Заголовок: Re:
VladD пишет: цитата: | Ведь если б СССР выиграл Лунную гонку, ставки резко возрастают. |
| почему? Из чисто спортивного интереса? Вы же понимаете что рано или поздно США обгонят СССР в космосе просто потому что обгоняют его по технологическому и экономическому развитию. Другое дело если ОМП в космосе резко меняет расклад сил на планете. В этом вараинте союзники практически исключаются из борьбы и спор ведут только СССР и США...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 15:26. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Из чисто спортивного интереса? |
| По-моему очевидно, что очередной проигрыш нанесет такой удар по престижу САСШ, что те уже ничего не пожалеют. Программа Аполлон, кстати тоже в принципе имела чисто спортивный интерес. цитата: | рано или поздно США обгонят СССР в космосе просто потому что обгоняют его по технологическому и экономическому развитию |
| Вот я и хотел бы, чтоб обогнали как можно позже и не шаттлом своим паршивым, а полетом на Юпитер, как кстати у Кларка. Да и при интенсивной марсианской гонке в технологическом уровне СССР сильно прибавит.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 15:31. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | ОМП в космосе резко меняет расклад сил на планете. В этом вараинте союзники практически исключаются из борьбы и спор ведут только СССР и США... |
| ИМХО ничего принципиально ба как раз не изменилось. Как могли десяток раз всю планету перепахать, так и осталось то же самое. А что касается союзников, так они и до этого никакой принципиальной роли не играли, только мешали.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 15:43. Заголовок: Re:
VladD пишет: цитата: | Да и при интенсивной марсианской гонке в технологическом уровне СССР сильно прибавит. |
| Возможно как раз наоборот - повторяющиеся успехи СССР ведут в все возрастающим затратам на оброну и космос в США и соответсвенно нарастанию международной напряженности и раздражения руководства США. Результатом чего скорее всего станет еще более жесткая экономическая и технологическая блокада СССР чем та что была в РИ... VladD пишет: цитата: | ИМХО ничего принципиально ба как раз не изменилось. Как могли десяток раз всю планету перепахать, так и осталось то же самое. |
| Не скажите! И СССР и США активно готовились к ведению ограниченной, безядерной или почти безядерной войны. Кроме этого огромное внимание уделялось ограниченным конфликтам в удаленных точках земного шара. И тут НАТО имело огромное преимущество связанное с превосходством в ВМФ (прежде всего авианосцах) и огромном количестве баз по всему миру. В случае развития космической компоненты вооружений все меняется. Авианосец становится огромной неподвижной мишенью, легко уничтожаемой даже обычными ракетами класса космос-поверхность. Тоже самое касается самолетов, прежде всего неуклюжих высотных Б-52 которые до сих пор составляют основу бомбардировочной авиации НАТО. Ракетные базы тоже обесцениваются - из космса стрелять ближе, точнее и помехоустойчивее. Имеют смысл только АПЛ и десант. Последний также возможен лишь при поддержке из космоса. Наибольшую роль имеют системы космической ПВО, но они все-равно проиграют системам вынесенным на орбиту. Вывод - даже без флота и баз по всему миру СССР получает возможность воевать когда угодно и где угодно...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 18:33. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Вывод - даже без флота и баз по всему миру СССР получает возможность воевать когда угодно и где угодно... |
| Только одно "но" - США это тоже понимают!
|
|
Профиль
|
Сварга
|
| Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 18:44. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | А зачем он этот дальний космос нужен, какие с него прибыля? |
| Ну, на вскидку, гелий-3, метеоритная угроза, в потенциале добыча металлов в астероидном поясе и т.д.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 18:52. Заголовок: Re:
Сварга пишет: цитата: | Ну, на вскидку, гелий-3, метеоритная угроза, в потенциале добыча металлов в астероидном поясе и т.д. |
| Вся проблема в одном - все эти проекты крайне дорогостоящи и требуют длительного времени, прежде чем начнут давать прибыль - СССР, вынужденный тратить деньги на космос в огромных масштабах попросту разорится еще в 1980-ых годах - и в итоге космосом снова станет править США!
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 19:10. Заголовок: Re:
Сварга пишет: цитата: | Ну, на вскидку, гелий-3, метеоритная угроза, в потенциале добыча металлов в астероидном поясе и т.д. |
| Ну и какие со всего этого прибыли?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 19:27. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | И тут НАТО имело огромное преимущество связанное с превосходством в ВМФ (прежде всего авианосцах) и огромном количестве баз по всему миру |
| Ну и как это преимущество помогло САСШ во Вьетнаме? Да и чем помогут авианосцы при массированной атаке стратегических ракет? Всем более-менее думающим людям уже с начала 70-х было ясно, что конфронтация зашла в тупик. Пат так сказать. А тут был шанс перенести сорерничество в Космос. Уничтожить друг друга можем. А не лучше ли соревноваться, кто более дальней планеты достигнет. А что касается разорения, то СССР как раз и погубило отсутствие более-менее конкретной ЦЕЛИ. Ведь сов.система как раз и сильна была способностью в критические моменты мобилизнуться и выйти казалось бы из безнадежной ситуации.
|
|
Профиль
|
Сварга
|
| Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 19:35. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин Изначально, в сабже, речь шла о прибыльности космоса вообче, а не для СССР. Снусмумрик пишет: цитата: | Ну и какие со всего этого прибыли? |
| Большие. Гелий-3 потенциально лучшее топливо, пока не изобретут антиматерию, противометеоритная защита вообще цены не имеет, транспортировка к Земле металлического астероида диаметром в километр обеспечит железом, никелем и др. металлами всю мировую промышленность на несколько десятков лет.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.03.07 21:27. Заголовок: ры.
OlegM пишет: цитата: | Как вы себе представляете термоядерный (или даже просто ядерный) "микровзрыв"? ЕМНИП даже сегодня, когда огромные бабки вбуханы в производство ЯБЧ сверхмалой мощности (как правило на основе бысрораспадающихся элементов типа калифорния) все-равно предел это несколько тонн в тротиловом эквиваленте. |
| "Инерционная" УТС как у "Дедала". Мишень содержащая ТЯ топливом "обжимается" мощным лазерным ударом до достижения "критерия Лоусона" и просиходит микровспышка ТЯ реакции нагревающая рабочее тело в КС. А "быстрые" полёты по Солнечной дают очнеь многое. а) Гелий-3 на Уране в атмосфере при концентрации 1:3000 б) на спутниках планет-гигантов углеводородо дофига, причём на спутниках Сатурна и далее на телах пояса Койпера даже сложные органические углеводороды. в) металлы на астероидах и т.д. 7) Ио - сплошной кусок серы-натрия-калия. 8) .... В принципе если есть соответствующие движки то с Солнечной можно много чгео взять и себистоимость при крупномаштабной добыче будет мала просто из-за гигантского оборота. OlegM пишет: цитата: | Первым делом корабли полетят на орбиту. Если мы уже наплевали на экологию то имеет смысл использовать ядерные орбитальные грузовики по максимуму... |
| Двигатель не особо "грязный" если применять в качестве рабочего тела водород, т.к. он нейтронами слабо активируется, а радиоактивный "пар" внешней оболочки "мишени" составляет очень малое количество "активированного" нейтронами вещества. Скорее всего намного чище ТФЯРД.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 01.03.07 23:07. Заголовок: Re:
VladD пишет: цитата: | Ну и как это преимущество помогло САСШ во Вьетнаме? Да и чем помогут авианосцы при массированной атаке стратегических ракет? Всем более-менее думающим людям уже с начала 70-х было ясно, что конфронтация зашла в тупик. |
| Представьте себе войну во Вьетнаме без авианосной поддежки. А потом представьте себе конфликт аналогичный Вьетнаму который ведет СССР не имея ни сухопутной границы с противником ни надежных союзников на ТВД. Допустим СССР пытается помочь правительству Сальвадора Альенде всеми силами СА а народ пошел за Пиночетом и советский контингент в Чили насчитывает более 100 тыс. При этом авианосцев нет равно как и приличных аэродромов. Будь у СССР авианосцы и базы по всему шарику многие бы революции пошли иначе... Что касается "другого пути" то путь этот никогда не отменял участия в локальных конфликтов типа того же арабо-израильского. Представляете себе ход событий в 7 дневной войне если бы в час-Х большинсто израильских КП были бы уничтожены точечными ударами НЕядерных ракет из космоса ила даже просто если бы советская космическая группировка задавила бы всю электронику и радиосвязь? VladD пишет: цитата: | А что касается разорения, то СССР как раз и погубило отсутствие более-менее конкретной ЦЕЛИ. |
| Хрущев обещал построить коммунизм в 1980м году. Чем ни цель? falanger пишет: цитата: | Мишень содержащая ТЯ топливом "обжимается" мощным лазерным ударом до достижения "критерия Лоусона" и просиходит микровспышка ТЯ реакции нагревающая рабочее тело в КС. |
| Это похоже на схему "поджига" в ТОКОМАКе, только там не лазер а ЕМНИП линейный ускоритель. Но взрыва не будет! Реакция термоядерного синтеза да, но не взрыв т.е. ЦЕПНАЯ реакция синтеза. Это собюственного говоря основное преимущество ТЯЭС - они в принципе не могут взрываться! falanger пишет: цитата: | Двигатель не особо "грязный" если применять в качестве рабочего тела водород |
| При ТЯ реакции основное количество энегрии выделяется в виде нейтронов. Так что ТЯРД это летающая нейтронная бомба в режиме постоянного "микровзрыва"...
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 00:30. Заголовок: ры.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 00:35. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Что касается "другого пути" то путь этот никогда не отменял участия в локальных конфликтов типа того же арабо-израильского. Представляете себе ход событий в 7 дневной войне если бы в час-Х большинсто израильских КП были бы уничтожены точечными ударами НЕядерных ракет из космоса ила даже просто если бы советская космическая группировка задавила бы всю электронику и радиосвязь? |
| Это альтерпозитива. Арабы после аналогичной атаки США вообще больше никуда никогда не поедут.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 00:56. Заголовок: ры.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 05:38. Заголовок: Re:
Prinz Eugen пишет: цитата: | Это Стругацкие с Кларком? RAZNIJ пишет: |
| Это Я :) :) Просто я как-то сочинил рассказик о том, что у современых космонавтов вдруг появился межзвездный корабль. И он мог бы долететь до Звезд! Но как оказалось астронавты это не смогли. Они просто не выдержали бы перегрузки под три же после в течении нескольких месяцев после десяти лет невесомости... Зато на что оказался способен этот кораблик в Солнечной системе! Сказка. Идея нравиться, вот исполнение было на скорую руку. Нужно переделать. Кстати чтоб фантастика Стругацких, Кларка, Азимова и т д стала реальностью нужно не так и много. Только чтоб удельный импульс современных двигателей был под 600-700 секунд, а остальные параметры остались на том же уровне. Станет и выгодно таскать материалы из пояса астероидов и межзвездные поселения. Развитие ЯРД и ТЯРД это теоретически может дать (для других размерностей двигателей) но далеко не сразу... Вот Джимо бы не закрыли…
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 16:02. Заголовок: Re:
falanger пишет: Спасибо, хороший обзор. вот только к космическим движкам он имеет весьма далекое отношение. Читаем по УТС: "Были разработаны мишени, способные обеспечивать высокий термоядерный выход, определены минимальные масштабы драйверов и сформулированы необходимые технические требования. В настоящее время в США активно строится первая лазерная установка NIF, которая будет способна получить положительный термоядерный выход в лабораторных условиях... Если ТОКАМАК уже готов к тому, чтобы сделать следующий шаг к установке, в которой будут проинтегрированы уже все необходимые узлы термоядерного реактора, инерционный синтез, пока, находится на стадии физических исследований и, вероятнее всего, будет готов к строительству первой опытной электростанции лет на 20 позже, чем реактор, основанный на магнитном удержании, т.е. к 2050 г. " Теперь немного основ физики. Основой любой электростанции или двигателя является КПД т.е. процент энергии которую надо затратить чтобы получить необходимый результат. Электростанции как правило преобразуют одну энергию (тепловую, механическую и т.д.) в другую (электричество). Реактивные двигатели наоборот преобразуют энергию (химического грорения, электрическую и т.д.) в механическую энергию истекающих из сопла частиц (газа, плазма, ионы и т.д.). Особым случаем является взрыв и\или цепная реакция. Тут вся необходимая энергия производится внутри самого процесса - грубо говоря поднес спичку и пожалуйте в Хиросиму. Есть только одна проблема - взрыв очень сложно контролировать, но если спереть "универсальный отражатель" от Хиуса из мира АБС то и эта проблема решается. В вашем случае проблема другая - КПД. Практически все ТОКОМАКи за исключением самых крупных типа ИТЕРы имеют ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ КПД т.е. они не производят энергтю а наоборот поглощают ее! Тем более это касается ваших УТС систем. Вот если бы нашли способ низкоэнергетического термоядерного поджига, такого чтобы энергия "микровзрыва" превосходила энергию "спички" то осталась бы только спереть у Стругацких отражатель. Но пока "спичка" в УТС выходит слишком тяжелой. Тут хороший пример ионный двигатель - да он работает, но жрет столько электричества что даже для весьма слабосильного аппарата приходится помещать на него или ядерный реактор или огромные солнечные батареи (там еще проблема с запасом топлива но это вторично). В результате чтобы разогнать эту летающую электростанцию до комсических скоростей приходится тратить годы... Снусмумрик пишет: цитата: | Арабы после аналогичной атаки США вообще больше никуда никогда не поедут. |
| Думаете? А мне кажется что после того как космические группировки США и СССР вырубят на блиэневосточном ТВД все что сложнее автомата многократное превосходство арабова в необученной и фанатичной живой силе станет решающим... falanger пишет: цитата: | А вот и сам "виновник торжества", "Дедал" собственной персоной: |
| "Энергия импульса поджига, МДж 2700 Для получения расчетной тяги необходимо взрывать мишени с достаточно большой частотой - в проекте принята частота 250 Гц." Т.е. 250 поджигов в секунду, даже если импульс поджига 1/1000 секунды (не уверен что этого хватит) то получаем примерно 2700*250/1000=650МВатт/час. Однако это уже промышленная электростанция средних размеров. И это при том что Масса первой ступени 1690т (Масса топлива, 46000т) Что-то я не вижу тут весы электростанции. Вобщем красивый проект для НФ произведения.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:15. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Думаете? А мне кажется что после того как космические группировки США и СССР вырубят на блиэневосточном ТВД все что сложнее автомата многократное превосходство арабова в необученной и фанатичной живой силе станет решающим... |
| Никто не победит. Аэрокосмические системы США сумеют прикрыть территорию Израиля (очень небольшую) и стерть в пыль арабские армии - одна бомбардировка с орбиты, и их не станет!
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:31. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Аэрокосмические системы США сумеют прикрыть территорию Израиля (очень небольшую) и стерть в пыль арабские армии - одна бомбардировка с орбиты, и их не станет! |
| Вряд ли. по пехоте и даже танкам сложно стрелять из космоса. Хотя по танкам пожалуй все-таки можно, по крайней мере с технологиями года 2007. Главное что ракете чтобы разогнаться до сверхзвуковых скоростей и попасть точно в башню даже двигатель не нужен! Не нужен ей и заряд - хватит одного металла корпуса и бронебойного сердечника. Но с людьми фишка не пройдет - миллион самонаводящихся ракет не запустишь...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:35. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Вряд ли. по пехоте и даже танкам сложно стрелять из космоса. Хотя по танкам пожалуй все-таки можно, по крайней мере с технологиями года 2007. Главное что ракете чтобы разогнаться до сверхзвуковых скоростей и попасть точно в башню даже двигатель не нужен! Не нужен ей и заряд - хватит одного металла корпуса и бронебойного сердечника. Но с людьми фишка не пройдет - миллион самонаводящихся ракет не запустишь... |
| Зачем? Выцеливаем с орбиты любые, хоть маленькие скопления людей. И бросаем булыжник им на головы! Там пустыня, так что можно выбрать булыжник покрупнее! Эффект будет как от атомной бомбы - но без радиации!
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:40. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | И бросаем булыжник им на головы! Там пустыня, так что можно выбрать булыжник покрупнее! |
| Согласен. При дешквизне орбитального лифта наиболее эффективным НЕядерным оружием становятся просто камни или там болванки из тугоплавкого материала (чтобы в атмосфере не сгорели). Вся сложность в том что доставить их на орбиту надо тысячи тонн а потом еще и следить чтобы они не начали падать на планету сами собой. А то получите метеоритный дождичек по собственной территории. Наверно наиболее разумный вариант это тяжелый космический бомбер - загрузился на Земле парой сотен тонн "камушков" через пару часов вывалил над нужным районом и обратно...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:42. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Согласен. При дешквизне орбитального лифта наиболее эффективным НЕядерным оружием становятся просто камни или там болванки из тугоплавкого материала (чтобы в атмосфере не сгорели). Вся сложность в том что доставить их на орбиту надо тысячи тонн а потом еще и следить чтобы они не начали падать на планету сами собой. А то получите метеоритный дождичек по собственной территории. Наверно наиболее разумный вариант это тяжелый космический бомбер - загрузился на Земле парой сотен тонн "камушков" через пару часов вывалил над нужным районом и обратно... |
| А зачем - разве на орбите камней нет?!
|
|
Профиль
|
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:48. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | А зачем - разве на орбите камней нет?! |
| Нет. Все что было близко к Земле уже давно упало, а на Луну лететь далеко...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 17:56. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Нет. Все что было близко к Земле уже давно упало, а на Луну лететь далеко... |
| Значит, придется все-таки запускать булыжники с Земли!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 18:50. Заголовок: Re:
В первую очередь будут строить орбитальный лифт,правда,где его будет строить СССР,непонятно, экватора рядом нет.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:10. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | многократное превосходство арабова в необученной и фанатичной живой силе станет решающим... |
| Долго смеялся. Anton пишет: цитата: | В первую очередь будут строить орбитальный лифт,правда,где его будет строить СССР,непонятно, экватора рядом нет. |
| Вы чего это? Какой экватор? Лифт надо на полюсе строить.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:23. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Вы чего это? Какой экватор? Лифт надо на полюсе строить. |
| Вообще-то вопрос где его строить явно вторичен - но на полюсе лучше хотя бы с политической точки зрения - на Северном!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:24. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Лифт надо на полюсе строить. |
| С какого такого перепугу на полюсе? Ведь там геостационарный спутник не подвесишь!
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:29. Заголовок: Re:
Anton пишет: цитата: | Ведь там геостационарный спутник не подвесишь! |
| Лифт длиной в 35786 километров (высота геостационарной орбиты) мы всяко не построем...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:32. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Лифт длиной в 35786 километров (высота геостационарной орбиты) мы всяко не построем... |
| Так что придется его поддерживать троссом с станции, удерживающей его работой своих двигателей!
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 02.03.07 19:35. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: цитата: | Так что придется его поддерживать троссом с станции, удерживающей его работой своих двигателей! |
| Скорее, это будет не лифт, а башня.
|
|
Профиль
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|