Отправлено: 01.03.07 16:19. Заголовок: "Череп реконстрктора"-ответы

Тема "Наши в Хроносе" неисчерпаема потому что бесконечна. Но что касается "Боярской сотни" -- я ее привел как пример отрицательный не из за деталей, а именно потому, что люди попав в прошлое и имея возможность что-то сделать – не делают ничего, кроме полного идиотизма.

Но критика показалась мне несправедливой, поэтому кратко отвечу

1. Нефть купить не проблема. Я не геолог, но где там возле Прибалтики нефть? С Кавказа везти Совсем не проблема.

Представьте, не такая уж проблема. Астрахань то уже Иван взял – а в Баку сию жидкость добывали еще при Сасанидах. В медицине, например, ее использовали.

А кидать в шведские корабли, видимо бутылки из пращи.

Ну зачем же? Уж соорудить аналог «скорпиона» ума хватит даже у ролевиков.

Сваренное из костей мыло? А как варить? Сколько время? За колдовство не сожгут?

Мыло, пардон, было известно к тому моменту уже с тысячу лет. И потом –кто посмеет сжечь людей опричника??


.Металлургия. Может все таки специалист требуется. Какая температура, как печь строить, какие присадки.

Ну так чему-то инженеров из прозоровской команды учили? Или все знания мечами деревянными вышибло?


Повязки из плесени - это сильно. Намазал так в грязном углу и вперед раны перевязывать. И плесень не всякая подходит.

Повязки из заплесневевшего сыр применялись во Франции в 16 веке.

Антисептика, да возможно. Хирургия - не помню хирурга в первых книгах (дальше не читал) Ну, кто возьмется резать болящего?

Медик у них в команде опять-таки был. И вроде поминается как раз в начале серии.


Анестезия? А опиум у персов купить? А доза? А сколько стоить будет?

Зачэм у пэрсов? Мак у нас и под Тулой растет. А обработка маковой соломки и спирто-водяная экстракция –процесс увы, слишком многим хорошо знакомый.



Добывать и выпускать на Урале и в Свердловской области медь, изумруды и прочие металлы. Как вообще выглядит месторождение меди? Сколько человек требуется для работы в шахте? Деньги на путешествие, зарплату, перевозку откуда?

Так рудознатцы на Руси уже перевелись? А что до денег – как думаете, ежели услышит кто-то из работавших с героями купцов о местах, где «измарагды с яхонтами» шапками можно грести –неужто не отстегнул бы на экспедицию?



5. Университет. Хорошее дело. Правильно сказано было Иван Грозный человек образованный был, врачи немцы были, иностранцы всякие даже в опричниках были. А университета не было. Интересно почему. Наверное пришельца рядом не оказалось.

Вообще-то идею организации в Москве университета начал первым всерьез обдумывать уже Годунов. Так что ситуация вполне созрела.


Все это, в принципе возможно, но через годы. А книгу читать должно быть интересно. Читатель не будет платить за нудное описание опытов по производству пеницилина. Читателю кровища требуется. А если вспомнить, что писателей несколько, тут еще нужно удивиться как покойники по страницам не ходят.

Тут можно поспорить. Взять хоть дилогию «Сигнал сбора»-«Вечный союз». Там американцы как раз активно занимаются прогрессорством с техниескими подробностями.

 Отправлено: 07.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Вы с подобной тусовкой дело хоть когда-то имели? Из сотни - ролевиков десятка три-четыре. Из этих образование у десятка-полутора. Причем у всех свои планы, причем преподователей там вообще может не быть.

Если людям вместо бесокнечной войны предложить альтернативу нормального созидательного труда плюс помощи --реальной России (в часности, ликвидации Батория) --то что они выберут?

 Отправлено: 08.05.07 17:40. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вы эти учебники видели? Даже не их -- а позднейшие, хотя бы Магницкого?

Магницкий это какой год????
Тогда уже язык совсем другой. Еще раз - примитив уже есть или скоро появится. Сложное - быстро не написать. Причем остаются еще варианты с тем, что письменность на Руси была "немного" другая.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Зачем же так? Просто непритязательный инок-пьяница, который залив глаза "ошую" от "одесную" не отличит, и вместо заутренней к девкам бегать горазд.

Это у вас куратор Университета???? Значит и отношение к универу будет соответствующим.
Я уж не говорю про ситуацию приезда "комиссии из цент Патриархии" После которой инок будет отправлен в далекий монастырь, а в Университет повезут дрова, причем совсем не для отопления.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Так книгопечатанье на Руси уж лет 100 как известно. В чем проблема?

Сикоко? А мне что-то вспоминается, что первопечатник Иван Федоров как раз во времена Иоана Васильевича работал.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Если людям вместо бесокнечной войны предложить альтернативу нормального созидательного труда плюс помощи --реальной России (в часности, ликвидации Батория) --то что они выберут?

Сколько человек сейчас идут на завод работать с 9 до 5? Вот и там будет столько же. Войну (и вариант скорого обогощания) выберут многие, причем это тоже помощь России, причем помощь здесь и сейчас.

 Отправлено: 08.05.07 19:17. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

я уж молчу про то, что написать учебник так, чтоб его поняли люди того времени никто из нас не сможет

Дык и не надо! Задача написать ВСЕ что знаешь и опубликовать максимальным тиражом. В этих книгах будет достаточно полезной информации даже для ученых 16ого века чтобы не выкинуть книгу а наоборот задуматься. В последующие века ити книги будут переписываться как некие "откровения святого ....". В них будут искать смыл и будут находить! Таким образом указанный набор учебников и прогнозов сможет определить путь развития как минимум европейской цивилизации.

 Отправлено: 10.05.07 17:22. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

В этих книгах будет достаточно полезной информации даже для ученых 16ого века чтобы не выкинуть книгу а наоборот задуматься.

Олег - написание учебника - это время. Достаточно длительное (учтите писать гусинными перьями достаточно сложно). перед этим нужно выучить местный язык, который отличается от современного. ДЛя рассылки по Университетам все это нужно писать по латыни. Вы ее знаете? Стоимость бумаги достаточно высока, все время написания надо что-то кушать. ПРичем желательно чтобы в это время вас не обвинили в колдовстве и не потащили в поруб или на костер. Так что при всей нужности учебников - начинать с них имхо нельзя. Тем более меня не сильно интересует увеличение суммы человеческих знаний, если ценой этого станет уничтожение России.

 Отправлено: 11.05.07 19:42. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Так что при всей нужности учебников - начинать с них имхо нельзя. Тем более меня не сильно интересует увеличение суммы человеческих знаний, если ценой этого станет уничтожение России.

Ну тут как говориться дело вкуса. Мы же обсуждали способ максимально изменить историю верно? Для этого учебник ИМХО идеальный вариант. Кстати не обязательно его писать самому - нанял 10 писцов и диктуй себе. При желании можно и переводчика на латынь нанять. Что же касается денег то это многократно обсуждалось и пришли к выводу что первейшее дело это самагон. Что же касается "уничтожения России" то тут вопрос сложный. Я бы не стал вот так сходу решать что пойдет России на пользу а что наоборот во вред в перспективе пары веков...

 Отправлено: 12.05.07 23:13. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

У которых догмат божественного предопределения? Угу.

Как я это пропустил! Перепутать нормальных протестантов с презренными кальвинистами --это надо совсем матчасть забыть. или что по вашему --в Дании, Голландии и Швеции врач приходя к больному изрекал примернг следующее --"Здравствуйте. Если Бог определил вам выжить, вы выживете. если умереть --умрете. До свидания. С вас --20 гульденов за визит"??

 Отправлено: 12.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Сколько человек сейчас идут на завод работать с 9 до 5? Вот и там будет столько же. Войну (и вариант скорого обогощания) выберут многие, причем это тоже помощь России, причем помощь здесь и сейчас.

Что-то притока добровольцев, желающих подохнуть в Чечне не наблюдается. Хотя народ как удто уверен в масссе в полезности и нужности этой войны --в отличие от твердого знания того что ливонская война не нужна и гуительна для страны.
И потом -- хотел ы я посмотреть на нашего современника на ТОЙ войне. Передвижения по способу пешего хождения, питание чем черт послал, смерть от люой раны, и никакой Гаагской конвенции.
И при том что знаешь --это тебе на всю отсавшуюся жизнь, одно утешение --не такую уж длинную. .

 Отправлено: 15.05.07 17:36. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Что-то притока добровольцев, желающих подохнуть в Чечне не наблюдается.

У вас значит не тот круг общения. В определенных кругах таких полно и кстати, в последние года коглда там были именно российские менты добровольцев было масса.
В.Лещенко пишет:

цитата:

--в отличие от твердого знания того что ливонская война не нужна и гуительна для страны

Т.е. выход к Балтике это так, семечки?
В.Лещенко пишет:

цитата:

И при том что знаешь --это тебе на всю отсавшуюся жизнь, одно утешение --не такую уж длинную. .

Т.е. вы готовы утверждать, что ВСЕ участвовавшие в Ливонской погибли?
OlegM пишет:

цитата:

Что же касается денег то это многократно обсуждалось и пришли к выводу что первейшее дело это самагон.

Не в России того времени. Госмонополия.

 Отправлено: 16.05.07 14:00. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Т.е. выход к Балтике это так, семечки? В.Лещенко пишет:

О, Великий Ктулху. владыка морей! У России на тот момент выход к Балтике уже скоро как лет 100! Все побережье между Ивангородом и Выборгом. Два устья --Наровы и Невы. Что еще надо? И потом -- вед им известно что Иван Грозный войну ПРОИГРАЕТ!

 Отправлено: 17.05.07 14:47. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ивангородом и Выборгом. Два устья --Наровы и Невы. Что еще надо?

Навигационную обстановку в Финском заливе представляете?
Кроме того нормальнная торговля с Невы малореальна, СПб - это военная база.
В.Лещенко пишет:

цитата:

И потом -- вед им известно что Иван Грозный войну ПРОИГРАЕТ!

С ними, возможно и нет.

 Отправлено: 17.05.07 23:20. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Навигационную обстановку в Финском заливе представляете? Кроме того нормальнная торговля с Невы малореальна, СПб - это военная база. В.Лещенко пишет:

Но торговали же новгородцы а до них --варяги с греами. А если вам нужен незамерзающий порт -тогда нужно завевывать ВКЛ, громить Пруссию, и строить Иангород-Грозный в устье Немана.

 Отправлено: 17.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

С ними, возможно и нет.

Если они вместо совершенстоввания вооружений, и ликвидации Батория играют в войнушку -- продует как и в реале.

 Отправлено: 18.05.07 19:28. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Но торговали же новгородцы а до них --варяги с греами. А если вам нужен незамерзающий порт -тогда нужно завевывать ВКЛ, громить Пруссию, и строить Иангород-Грозный в устье Немана.

Крооотые новгородские мореплаватели это сказка.
В.Лещенко пишет:

цитата:

Если они вместо совершенстоввания вооружений, и ликвидации Батория играют в войнушку -- продует как и в реале.

Они их совершенствуют. Потихоньку. Ну нет в штатных расписаниях XVI в. должности "изобретатель".

 Отправлено: 19.05.07 09:44. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Крооотые новгородские мореплаватели это сказка.

Но морская торговля в финском заливе --это факт.
Виталий пишет:

цитата:

Они их совершенствуют. Потихоньку. Ну нет в штатных расписаниях XVI в. должности "изобретатель".

Исключительно в рамках своего отряда и для внутреннего употреления. А сотней ролевиков войнцу не выиграешь.