Отправлено: 08.05.07 15:20. Заголовок: нужна помощь - деографическая ситуация во ФФранции сегодня...

...а точнее, ее расовый, национальный и конфессиональный аспекты. В какой части Франции сейчас больше всего выходцев из Африки и мусульман?
коллеги, кто владеет информацией - помогите, пожалуйста.

 Отправлено: 08.05.07 15:35. Заголовок: Re:

Емнип мусульман 20% и 50% рождений.

А ЦРУ брешеть, что 10%.

 Отправлено: 08.05.07 15:38. Заголовок: Re:

мерси, я примерно представляю... мне б раскладочку по регионам. может, хоть что-то удастся вывести из-под неотвратимой тени Мечети Парижской Богоматери?

 Отправлено: 08.05.07 15:38. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

мерси, я примерно представляю... мне б раскладочку по регионам. может, хоть что-то удастся вывести из-под неотвратимой тени Мечети Парижской Богоматери?

Юго-восток преимущественно и Париж.

 Отправлено: 08.05.07 15:39. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Емнип мусульман 20% и 50% рождений.

А можно узнать, откуда дровишки?

 Отправлено: 08.05.07 15:43. Заголовок: Re:

Вот здесь немного по истории вопроса

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0115/analit05.php

 Отправлено: 08.05.07 15:53. Заголовок: Re:

вот довольно неожиданная статистика (правда, как проводился соцопрос и не ангажирован ли он, не ясно)

http://www.rucity.ru/news172630.php

 Отправлено: 08.05.07 16:23. Заголовок: Re:

Население Франции суммарно - 64,1 млн.ч., из них в европейской Франции - 61, 5 млн.. Ежегодная иммиграция в 2005г. 97,5 тыс.ч., из них из мусульманских стран примерно 50 000 (в 2004 - 43,5 тыс.). В настоящее время во Франции 4,9 млн. ч. родившихся за границей, из них только 2 млн. имеет французское гражданство. 51% считают себя католиками, 4% - мусульманами, 31-32% атеисты, среди остальных - 10% не могут сказать к какой религии они относятся.

По другим данным иммигрантов - 5,6 млн. Из них выходцы из мусульманских стран примерно - 45%. Чуть меньше - выходцы из других стран Европы. Остальные - выходцы из Азии и Карибской Америки.

 Отправлено: 08.05.07 16:42. Заголовок: Re:

Отдельная информация по Иль-де-Франс на 2004г.

Население региона (в сущности - это Большой Париж) - 11 320. Из них иностранцев (то есть не просто иммигрантов, а иммигрантов не имеющих гражданства) - 12,6%, то есть выходцев из за границы там не менее 30-31%. Из них европейцев (испанцы, итальянцы и много португальцев) примерно - 6%
26% детей родились в семьях иммигрантов. Естественный прирост французских граждан в указанном регионе - 1,3%, у иммигрантов - 3,2%.

 Отправлено: 08.05.07 17:17. Заголовок: Re:

Насколько я знаю (но инфа не проверена) самым "чистым" регионом Франции является Бретань. Кроме этого, это один из самых консервативных французских регионов - тамошние жители до сих пор весьма религиозны и имеют высокую рождаемость.

 Отправлено: 08.05.07 17:39. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

самым "чистым" регионом Франции является Бретань

это славно! нет, им определенно НАДО отделяться!

 Отправлено: 08.05.07 17:39. Заголовок: Re:

Теографическая ситуация?

 Отправлено: 09.05.07 09:25. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

нет, им определенно НАДО отделяться!

Островок в море. Не, обороной войны (в т.ч. демографические) не выигрываются. Если Саркози действительно хочет переломить ситуацию - пусть стимулирует рождаемость во всей Франции. Но это нужны огромные бабки - а значит огромные налоги, а значит прокатят его на следующих выборах (если раньше минет... тьфу, блин, импичмент не устроят).

Я ж говорил - демократия обречена, ибо не способна планировать действия, направленные на десятилетия вперёд, а лишь реагирует на сиюминутные раздражители - как безмозглая амёба.

 Отправлено: 09.05.07 10:49. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Если Саркози действительно хочет переломить ситуацию - пусть стимулирует рождаемость во всей Франции

Ой, я такое представил...

Динлин пишет:

цитата:

Я ж говорил - демократия обречена, ибо не способна планировать действия, направленные на десятилетия вперёд, а лишь реагирует на сиюминутные раздражители - как безмозглая амёба.

Зато при диктатуре левая нога диктатора прекрасно планирует действия....
Динлин, не смешите меня так.

 Отправлено: 09.05.07 13:11. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Зато при диктатуре левая нога диктатора прекрасно планирует действия....

Диктаторы бывают разные. Бывают глупые, но бывают и умные. А толпа ВСЕГДА глупа. Т.е. в случае с диктатурой есть хотя бы небольшой шанс на успех (пусть 10%), то в случае демократии шансов вообще ноль.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Ой, я такое представил...

"Такое" там и так происходит. Но в презервативах. Задача Саркози - снять эти "резиновые балоны" с французских членов

 Отправлено: 09.05.07 15:14. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Диктаторы бывают разные. Бывают глупые, но бывают и умные. А толпа ВСЕГДА глупа. Т.е. в случае с диктатурой есть хотя бы небольшой шанс на успех (пусть 10%), то в случае демократии шансов вообще ноль.

Динлин, все факты этому противоречат. При демократии правит не толпа. Не толпа голосует, а отдельные личности.

Да, можете ваши доводы не писать, я их уже видел. Неоднократно.

Динлин пишет:

цитата:

"Такое" там и так происходит.

Я представил, как Саркози лично "стимулирует".

 Отправлено: 09.05.07 15:25. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

все факты

Это какие ? Стоимость избирательных компаний ?

Снусмумрик пишет:

цитата:

Не толпа голосует, а отдельные личности.

А много ли личностей ? Наврядли и 10% населения наберёться.

Снусмумрик пишет:

цитата:

можете ваши доводы не писать, я их уже видел. Неоднократно

"Истина не тускнеет от повторения"

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я представил, как Саркози лично "стимулирует".

Ну пока он стимулирует чужих жён, кто-то простимулирует его собственную. На то она и ля Франс, собственно

 Отправлено: 09.05.07 15:30. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Это какие ?

Высокий уровень жизни. Низкий уровень коррупции. Свобода слова.
Это к примеру.

Динлин пишет:

цитата:

А много ли личностей ? Наврядли и 10% населения наберёться.

А вы как определяете?
Неужели у вас есть тот тест, о котором "так долго говорили большевики"?

Динлин пишет:

цитата:

"Истина не тускнеет от повторения"

Первая заповедь флудеров?

 Отправлено: 09.05.07 15:55. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Высокий уровень жизни.

Об этом мы уже говорили много раз. Страна СНАЧАЛА становиться богатой, а уже после этого может позволить себе такое мотовство, как демократия.

Снусмумрик пишет:

цитата:

А вы как определяете?

Я не в безвоздушном пространстве живу, а среди людей

 Отправлено: 09.05.07 17:02. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Об этом мы уже говорили много раз. Страна СНАЧАЛА становиться богатой, а уже после этого может позволить себе такое мотовство, как демократия.

Об этом мы уже говорили много раз. США.

Динлин пишет:

цитата:

Я не в безвоздушном пространстве живу, а среди людей

Так как вы определяете?

 Отправлено: 09.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Об этом мы уже говорили много раз. США.

Т.е. страна, которая существует в тепличных условиях, будучи защищена от любого военного вторжения. А значит могла на протяжении 150 лет сильно экономить на военных расходах. Так что это как раз то исключение, которое подтверждает правило

Снусмумрик пишет:

цитата:

Так как вы определяете?

По кругу интересов. Интересует человека что-то, кроме денег, семейного благополучия и прочих личных мелочей или нет. 90% не интересует.

 Отправлено: 09.05.07 22:38. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

нужна помощь - деографическая ситуация во ФФранции сегодня... ...а точнее, ее расовый, национальный и конфессиональный аспекты. В какой части Франции сейчас больше всего выходцев из Африки и мусульман? коллеги, кто владеет информацией - помогите, пожалуйста.

Если необходимой информации нет, то кое-кому лучше помолчать, а не захламлять очередную тему набором штампов.

 Отправлено: 09.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Если Саркози действительно хочет переломить ситуацию - пусть стимулирует рождаемость во всей Франции. Но это нужны огромные бабки - а значит огромные налоги, а значит прокатят его на следующих выборах (если раньше минет... тьфу, блин, импичмент не устроят).

В Европе голодают? :) Размножаются ИЛИ религиозные, ИЛИ из-за того, что нужны рабочие руки в семье/поддержка в старости.

Спасение Европы - в деградации. Отмена пенсионной системы, реаграризация, рехристианизация.

39 пишет:

цитата:

Если необходимой информации нет, то кое-кому лучше помолчать, а не захламлять очередную тему набором штампов

+1. Сам хотел написать про Бретань и Корсику, но это будут "размышлизмы", а не факты.

 Отправлено: 12.05.07 22:43. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

Спасение Европы - в деградации. Отмена пенсионной системы, реаграризация, рехристианизация.

"Торо. Руссо. Жизнь в Лесу"

При таком "спасении" - в нём нет никакого смысла. На выходе получаются мусульмане, только религия другая...

 Отправлено: 12.05.07 22:45. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Об этом мы уже говорили много раз. Страна СНАЧАЛА становиться богатой, а уже после этого может позволить себе такое мотовство, как демократия.

Ирландия.

 Отправлено: 14.05.07 00:13. Заголовок: Re:

2 Cмельдинг :

цитата:

мне б раскладочку по регионам. может, хоть что-то удастся вывести из-под неотвратимой тени Мечети Парижской Богоматери?

Зачем?
2 Динлин :

цитата:

Если Саркози действительно хочет переломить ситуацию - пусть стимулирует рождаемость во всей Франции

ГЫ! Сразу последняя часть "Одиссеи" Ольги вспомнилась...

 Отправлено: 14.05.07 07:26. Заголовок: Re:

Рим был богат, когда был республикой?
не смешите.
Афины стали богатыми ПОСЛЕ Солона, до того ничем не выделяясь среди полисов.
и т.д., и т.п.

 Отправлено: 14.05.07 11:54. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

Рим был богат, когда был республикой?

Но Рим чистой демократией и не был. А вообще коллега Динлин скорее имел в виду соверменную демократию - от античной (которую я считаю вполне удовлетворительным государственным устройством) нынешние "демократы" шарахаются как черт от ладана

 Отправлено: 14.05.07 13:52. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

от античной (которую я считаю вполне удовлетворительным государственным устройством)

Вам понравится жить в античной в качестве раба.