Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.05.07 14:20. Заголовок: Обсуждение плана "Ост". Под особым контролем Администрации.
http://hronos.km.ru/dokum/194_dok/1942ostplus.html "…Уже можно более или менее определенно установить в качестве восточной границы колонизации (в ее северной и средней части) линию, проходящую от Ладожского озера к Валдайской возвышенности и далее до Брянска. …примерно 5 – 6 млн. евреев, проживающих на этой территории, будут ликвидированы… План предусматривает переселение нежелательных в расовом отношении местных жителей в Западную Сибирь. К вопросу об украинцах …На территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. …предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению... К вопросу о белорусах Согласно плану, предусматривается выселение 75 процентов белорусского населения с занимаемой им территории. Значит, 25 процентов белорусов, по плату главного управления имперской безопасности, подлежат онемечиванию..." Т.е. 60-80% населения Русской равнины (+ поляков, чехов и т.д.) немцы собирались переселить в Западную Сибирь. А ЧТО ОНИ ТАМ ЖРАТЬ БУДУТ ? Напомню, что Россия даже в те времена когда продавала сх продукцию за рубеж (19 - перв. пол. 20 в) БОЛЬШУЮ часть своей сх продукции потребляла сама. И эта большая часть выращивалась главным образом на ЮГЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ части, т.е. в тех самых землях, которые немцы оставили для себя. А это значит, что подавляющее большинство выселенных просто перемрёт с голоду. "б) …Ослабление русского народа в расовом отношении. Онемечивание всех русских для нас невозможно и нежелательно с расовой точки зрения. Что, однако, можно и нужно сделать, так это отделить имеющиеся в русском народе нордические группы населения и произвести их постепенное онемечивание..." Т.е. тех русских, которым позволят остаться в европейской части страны, превратят в своего рода евгенический остойник, куда будет сбрасываться всё дерьмо. Кстати, друже Смельдинг, а Вы-то сами к нордической расе по Гюнтеру относитесь ? Насколько помню Вашу физиономию - вполне себе восточно-балтийская. "Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев…" Т.е. геноцид только сначала будет страшным (переселение 70% населения), а потом продолжиться в американском стиле - медленно и мягко. "Из плана можно понять, что речь идет не о программе, подлежащей немедленному выполнению, а что, напротив, заселение этого пространства немцами должно проходить в течение примерно 30 лет после окончания войны. Согласно плану, на данной территории должны остаться 14 млн. местных жителей. На эти 8 млн. немцев приходится по плану 45 млн. местных жителей не немецкого происхождения, из которых 31 млн. должен быть выселен с этих территорий. Кроме того, как мне кажется, в плане не учитывается, что местное население не немецкого происхождения будет за период в 30 лет очень быстро размножаться... Учитывая все это, нужно исходить из того, что число жителей не немецкого происхождения на этих территориях значительно превысит 51 млн. человек. Оно составит 60—65 млн. человек." т.е. должно остаться 14 млн из примерно 65 млн. И эти 14 млн должны были быть самыми низшими слоями общества и по совместительству - евгеническим отстойником. "Абель видел только следующие возможности решения проблемы: или полное уничтожение русского народа, или онемечивание той его части, которая имеет явные признаки нордической расы. Эти очень серьезные положения Абеля заслуживают большого внимания. " Т.е. и такие планы были. Учитывая, что замечания написаны сразу после битвы под Москвой - видимо испугались немцы и решили корректировать планы - не непосредственно загеноцидить, а опосредованно - путём частичного выселения (с дальнейшей гибелью от голода), частичного разобщения, частичного превращения в генетический отстойник. Какое счастье - нас собирались частично (50%) уничтожить, оставшихся превратить в дерьмо . Прекрасной души люди Гитлер и компания . Специльно для русских наци - вот что думают о вас ваши "братья": "Вторым средством, еще более действенным, чем мероприятия, указанные в пункте «а», является ослабление русского народа в расовом отношении. Онемечивание всех русских для нас невозможно и нежелательно с расовой точки зрения. Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа. Оно не доставит много забот германскому руководству. Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. " "этих примитивных людей" Всё таки русские наци - мазохисты. Их называют людьми расово неполноценными, тупыми, примитивными, "полуевропейского типа" - и они В ВОСТОРГЕ . Ну и напоследок - однажды немецкие "братья по расе" уже произвели завоевание славянских земель. С тех пор слово slave во всех европейских языках стало означать "раб". Или вам так нравиться наступать на одни и те же грабли раз за разом ?
|
|
Профиль
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 16:22. Заголовок: Re:
Fenrus пишет: цитата: | ЕМНИП, Гитлер говорил (эта цитата приводится у Харриса в "Фатерлянде"), что бесконечная партизанская война на завоеванных территориях его не пугает - она, дескать, не даст расе господ расслабиться и почить на лаврах. |
| Знаю. Но так хочется верить в успех востания... С другой стороны - за несколько десятков лет режим фашистов либерализируется. Ну не верю в длинный период одного режима...
|
|
Профиль
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.05.07 16:33. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | С другой стороны - за несколько десятков лет режим фашистов либерализируется. Ну не верю в длинный период одного режима... |
| К 43 году фашисты 20 лет у власти. Режим либерализировался исключительно бомбардировками итальянских городов и высадкой союзников. В принципе те же яйца вид в профиль, что и у комми. Пока жареный петух не клюнет, ничего они делать по поводу отвинчивания гаек не станут.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 16:40. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | Белорусская республика со столицей в Тюмене, Чешская в Омске, Польская в Оренбурге |
| Это если ещё японцы не подсуетятся. А очень вероятно. И получатся Польская республика со столицей в Хатанге, Чешская в Анадыре и Украинская где-нибудь в Оймяконе... thrary пишет: цитата: | Пока жареный петух не клюнет |
| План Ост такой птицы не предполагает. Да и - честно говоря - ну высадятся союзники в разрушенной бомбардировками Европе году в 1975-м. Это как-то облегчит положение оставшихся в Сибири славян? Или хотя бы немцев?
|
|
Профиль
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 16:45. Заголовок: Re:
У меня несколько офтопичный вопрос к Cмельдингу. Удалено за несвоевременностью. Без последствий.
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 17:50. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Украинская где-нибудь в Оймяконе... |
| А где это??? Как добратся?
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 17:51. Заголовок: Re:
Curioz пишет: А Вы про них думаете???
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 10.05.07 17:54. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | А где это??? Как добратся? |
| северный полюс холода в Якутии
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 23:11. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | Моя бабка была на с/х работах в герамниях. Говорила, что работа на бауэра была легчей чем в советском колхозе. Очевидно, бауэр нормальный попался... |
| Раб в Риме (городе) часто имел уровень жизни выше свободного гражданина на окраине империи и что? Угнанные на работу в Германию украинцы имели прав ровно столько сколько рабы, будете спорить? Fenrus пишет: цитата: | ЕМНИП, Гитлер говорил (эта цитата приводится у Харриса в "Фатерлянде"), что бесконечная партизанская война на завоеванных территориях его не пугает - она, дескать, не даст расе господ расслабиться и почить на лаврах. |
| Об этом и речь - нужна новая расса и я сомневаюсь что у немцев бы получилось ее создать даже при условии полной военной победы...
|
|
Профиль
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.05.07 09:13. Заголовок: Re:
Достаточно интересный цикл передачи по интеру идеть "Война и Мир". Там весьма занимательная мини-тема была про окупацию Одессы румынами. Очень многие выжившие весьма положительно отзываются об опыте румынской окупации - ну оно и понятно у тех кто был недоволен или голодал неприспособившись шансов выжить было намного меньше. Но всё-таки была разница между абстрактными окупироваными территориями с достаточно туманной судьбой и территориями которые должны стать жемчужинами великой ________(в данном случае Румынии).
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 11.05.07 09:44. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Об этом и речь - нужна новая расса и я сомневаюсь что у немцев бы получилось ее создать даже при условии полной военной победы... |
| Да я тоже в это не верю. Я писал небольшую статейку в свое время на предмет того, каким мне видится будущее победившего Рейха, с экономической точки зрения. В двух словах - ничего хорошего. Застой и внутреннее разложение похуже, чем в СССР в худшие времена, и куда раньше - годам к 60-м. Плюс - очень быстрая утрата позиций в науке и высоких технологиях. К этому уже все двигалось - потому что старому поколению блестящих конструкторов и ученых, доставшихся Гитлеру в наследство от кайзеровской и веймарской Германии, никто не шел на смену - система образования была развалена. Уже не хватало грамотных доводчиков и исполнителей, инженеров "среднего звена", уровень технологического брака зашкаливал. Еще лет десять-пятнадцать - и все, ни о каком техническом паритете не будет и речи. Рейх в Холодной войне с Америкой проиграл бы куда быстрее, чем Советский Союз. Или вынужден был бы радикально реформироваться - а в условиях той самой "перманентной партизанской войны" это чревато... Так что участь "расы господ" действительно была бы незавидной.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 11.05.07 11:51. Заголовок: Re:
Fenrus пишет: цитата: | Рейх в Холодной войне с Америкой проиграл бы куда быстрее, чем Советский Союз. |
| Не уверен. ИМХО мог победить причем чисто экстенсивными методами. СССР-1960 + ОВД это какой процент мировой экономики и ресурсов? Райх+Япония 1960 ИМХО контролируют бльше половины Планеты по всем параметрам. США просто не смогут соревноваться с ними в военноэкономической сфере - надорвут себе животы тратя по 50% ВНП на ВПК.
|
|
Профиль
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 11.05.07 22:13. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Угнанные на работу в Германию украинцы имели прав ровно столько сколько рабы, будете спорить? |
| Как и колхозники. Будете спорить? OlegM пишет: цитата: | процент мировой экономики и ресурсов |
| ресурсы и экономика суть вещи разные...
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 01:09. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | Как и колхозники. Будете спорить? |
| Буду - председатель колхоза не имел права пристрелить неугодного ему колхозника без суда и следствия, равно как и не мог его продать, изнасиловать и т.д. и т.п. Krutyvus пишет: цитата: | ресурсы и экономика суть вещи разные... |
| Да, но в данном случае верно и то и другое - НАТО контролировал бОльшую часть как мирового производства так и ресурсов.
|
|
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.05.07 03:07. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Там весьма занимательная мини-тема была про окупацию Одессы румынами. Очень многие выжившие весьма положительно отзываются об опыте румынской окупации - ну оно и понятно у тех кто был недоволен или голодал неприспособившись шансов выжить было намного меньше. |
| Одна из тех,кто поминает румынов добром,моя мать.Она как раз и пережила ребёнком эту самую окупацию Одессы.Румыны, ностальгировавшие по семъям,подкармливали детей,которых правда,оставалось совсем мало.Большая часть населения центра Одессы эвакуировалась.Про Бабий Яр,или его аналоги,уже знали.
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 13:53. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | Там весьма занимательная мини-тема была про окупацию Одессы румынами. Очень многие выжившие весьма положительно отзываются |
| Конечно рымыны очень любили маленьких детей. Вот только почему-то целые семьи выдавали бравым парням из СС. А так милейшие люди были...
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 17:55. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Буду - председатель колхоза не имел права пристрелить неугодного ему колхозника без суда и следствия, равно как и не мог его продать, изнасиловать и т.д. и т.п. |
| Немцы имели право стрелять в строго описанных пунктах - шла война. В это врямя в тыло РККА тоже стреляли за малейшие подозрения... А по сути: - пристрелить - по сути права не имел, но в РИ мог подогнать под растрельную статью или сгноить в Гулаге, что равно смерти; - продать ?, как? если он к земле приписан? - изнасиловать - как и любой подонок... Фашистов я ненавижу. Но комунисты такие же. У них токо вместо расовой ненависти была класовая ненависть...
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 18:34. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | но в РИ мог подогнать под растрельную статью или сгноить в Гулаге, что равно смерти; |
| Расскажете? Только подробно, всю технологию, с фактами, номерами статей, примерами где, когда и общей статистикой?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 12.05.07 18:45. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | Только подробно, всю технологию, с фактами, номерами статей, примерами где, когда и общей статистикой? |
| Оффтоп: был "пример" с одним родственником, не председатель тока а чин поменьше. а вот статистики общей нету
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 19:20. Заголовок: Re:
Оффтоп: krolik пишет:
цитата: | был "пример" с одним родственником, не председатель тока а чин поменьше. |
|
Krutyvus пишет:
очень сильно просматривается личная неприязнь. А обобщения далекоидущие. Потому, такие заявления можно себе позволять, если имеешь за душой ну очень неопровержимые факты. Иначе как демагогию и повторение геббельсовских тезисов из личных предпочтений это невозможно расценить... А очень многие люди имеют совершенно другие предпочтения, к коим могут относиться и кое-кто из админов данного форума... Потому: жду-с...
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 20:41. Заголовок: Re:
Оффтоп: Bastion пишет:
цитата: | Расскажете? Только подробно, всю технологию, с фактами, номерами статей, примерами где, когда и общей статистикой? |
|
Bastion пишет:
цитата: | А очень многие люди имеют совершенно другие предпочтения, к коим могут относиться и кое-кто из админов данного форума... |
|
Документы? Факты? Хороший злодей не попадается. Про злодеяния комунизма лично расследовать не довелось. Читал других исселдователей, слушал рассказы деда и бабуси. Сейчас примеры с документами навести не могу. Можете судить за это. Bastion пишет:
цитата: | очень сильно просматривается личная неприязнь. |
|
Ваше право так считать. Под "как и любой подонок" имел ввиду, что любой человек может совершить изнасилование и доказать так что он подонок. И если кокойто фашист не верил в расовую теорию и "занимался зоофилией с недочеловеками" - это его не оправдывает так же, как и насилие класового врага...
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 21:13. Заголовок: Re:
Оффтоп: Krutyvus пишет:
цитата: | Сейчас примеры с документами навести не могу. Можете судить за это. |
|
Да, прошу в эту тему больше не писАть.
|
|
Профиль
|
|
Игрок
|
| Главный Политтехнолог Республики
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 14:52. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Это если ещё японцы не подсуетятся. А очень вероятно. И получатся Польская республика со столицей в Хатанге, Чешская в Анадыре и Украинская где-нибудь в Оймяконе... |
| Маловероятно. Хлопотно слишком. Победа Рейха могла произойти только в результате смены власти в Кремле. Т.е. – кто-то типа генерала Власова приходит к власти … скажем в ноябре 1941 года, во время паники в Москве убивают Сталина и других руководителей. Он заключает договор. «Второй Виши». Помогает Гитлеру. Становится его союзником. Но это всё после фактического прекращения сопротивления. Гитлеровцы выходят к линии Архангельск – Самара – Астрахань. СССР объявляет войну США и Англии. И пр. (Это уже обсуждалось) И всё это произошло бы, если бы Германия реально готовила оппозицию в СССР. Имела бы там своих «агентов влияния» среди руководства.... Но вот вопрос. Даже в Англии они были, а в СССР – нет. Власов, например, предал лишь после того, как попал в плен.
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 15:43. Заголовок: Re:
Игрок пишет: Ничего удивительного. В 1937-м всех потенциальных (и не только) агентов быстренько элиминировали
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 13.05.07 15:48. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
Игрок
|
| Главный Политтехнолог Республики
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 22:28. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Ничего удивительного. В 1937-м всех потенциальных (и не только) агентов быстренько элиминировали |
| Да их и не пытались привлечь всерьёз. Что странно.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 08:41. Заголовок: Re:
Игрок пишет: цитата: | Маловероятно. Хлопотно слишком |
| Сталина это не останавливало, а ведь он оперировал с собственным населением. С чего бы такие мелочи должны останавливать Адольфа, для которого депортация унтерменшей была идеей фикс? Игрок пишет: цитата: | их и не пытались привлечь всерьёз. Что странно |
| Ничего странного в этом нет. Это СССР и союзники могли рассчитывать найти поддержку в любой стране мира, т.к. признавали их население в общем за подобных себе людей. А вот нацисты этим не грешили. Тема-то про что? Han Solo пишет: цитата: | В 1937-м всех потенциальных (и не только) агентов быстренько элиминировали |
| Есть сильное подозрение, что Виссарионыч поджёг дом, чтобы вывести из него крысу и пару тараканов... и в результате только умножил число этих самых потенциальных.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.05.07 09:40. Заголовок: Re:
Влв сов сделал карьеру после 1937 был тогда членом трибунала. Потенциальных влавсовцев в России было много, но немцы, из-за своей идиотской идеологии, не смогли воспользоваться этим
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.05.07 09:41. Заголовок: Re:
Влв сов сделал карьеру после 1937 был тогда членом трибунала. Потенциальных влавсовцев в России было много, но немцы, из-за своей идиотской идеологии, не смогли воспользоваться этим
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 09:47. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Потенциальных влавсовцев в России было много, но немцы, из-за своей идиотской идеологии, не смогли воспользоваться этим |
| Совершенно дурацкая формулировка - ВСЯ целиком, и каждое слово в отдельности
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 10:08. Заголовок: Re:
Вот, примерно, как это переводится на русский: Недобитых идеологических врагов советской власти еще можно было найти, но Гитлер, со свой параноидальной идеей полного уничтожения евреев, лучшей части русских и превращения остальных в рабов, даже генетических приспособленцев делал врагами.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.05.07 10:43. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Потенциальных влавсовцев в России было много, но немцы, из-за своей идиотской идеологии, не смогли воспользоваться этим |
| Bastion пишет: цитата: | Недобитых идеологических врагов советской власти еще можно было найти, но Гитлер, со свой параноидальной идеей полного уничтожения евреев, лучшей части русских и превращения остальных в рабов, даже генетических приспособленцев делал врагами. |
| вроде один хрен... а кто есть "генетические приспособленцы"?
|
|
Профиль
|
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 10:46. Заголовок: Re:
krolik пишет: цитата: | а кто есть "генетические приспособленцы"? |
| Люди стремящиеся выжить любой ценой, я их не осуждаю, и не знаю как бы сам повел, поствь меня в их условия...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.05.07 11:22. Заголовок: Re:
идеологических врагов уже не было. Были пострадавшие во время колективизации и террора 1937-1938 г.г.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.05.07 11:44. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | идеологических врагов уже не было. Были пострадавшие во время колективизации и террора 1937-1938 г.г. |
|
Это вопрос спорный
|
|
Профиль
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 11:47. Заголовок: Re:
литовец пишет: коллективизация была (законччилась до 1937 года) пострадавшие были, террора не было... Идеологические враги есть у (и были) у любого государства... Т.е. получается, опять Вы плохо сформулировали мысль...
|
|
Профиль
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 16.05.07 14:58. Заголовок: Re:
При исполнении. Общая настоятельная просьба ко всем - снизить накал, причем немедленно. Как известно из предварительных записок к планам "Ост", вывоз рабочей силы с восточных территорий в Германию не только не планировался, но и вообще противоречил всей идеологии этих планов. Набор остарбайтеров осуществляли ввиду острой необходимости, вызванной текущим моментом. Соответственно, к планам "Ост" этот набор отношения не имеет и в данной теме является оффтопиком. Кто хочет, может создать новую тему. За продолжение споров о остарбайтерах или тем паче изнасилованиях в настоящей теме последуют наказания. [реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 03:06. Заголовок: Re:
Разговоры об остарбайтерах перенесены в новую тему. Эта открыта вновь. [реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|