Отправлено: 14.05.07 07:53. Заголовок: Ферра не взорвалась - Санторин форева!

Я все сказал. Не было катастрофы, накрывшей "тьмой египетской" восточное средиземноморье, не было гибели одного из центров минойской цивилизации.
Что дальше?

 Отправлено: 14.05.07 11:16. Заголовок: Re:

Хмм... Боюсь что это даст минойцам не больше 300 лишних лет жизни - народы моря по Восточному Средиземноморью как катком прошлись.

 Отправлено: 14.05.07 11:26. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

даст минойцам не больше 300 лишних лет жизни - народы моря

А может они за 300 лет такой флот себе построят, что по лоханкам народов моря как катком...

Но вот еще вопрос : а будет ли в данном случае пересыхать Сев. Африка? Если нет, то там получается такой большой кусок вполне пригодных для жизни земель, что можно ждать создания крупных гос-в, и не обязательно одного...
"Божественный мир" Толчинского форева!

 Отправлено: 14.05.07 11:30. Заголовок: Re:

stupidmongol пишет:

цитата:

А может они за 300 лет такой флот себе построят, что по лоханкам народов моря как катком...

Да дело не во флоте - даже если конкретно Криту удастся выстоять, вся система международной торговли в регионе накроется медным тазом - а значит и им придется на натуральное хозяйство переходить

(кстати, микенская цивилизация приказала долго жить по этим причинам)

 Отправлено: 14.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Боюсь что это даст минойцам не больше 300 лишних лет жизни - народы моря по Восточному Средиземноморью как катком прошлись.

stupidmongol пишет:

цитата:

А может они за 300 лет такой флот себе построят, что по лоханкам народов моря как катком...

А у них не было флота?
Они же занимались тем, что навязывали прибрежным народам посреднические услуги в торговле. С помощью флота, конечно, который где мог - пиратствовал, где не мог - торговал.
Я бы развернул с точностью до "наоборот": народы моря появились потому, что исчезли минойцы со своим флотом.

Han Solo пишет:

цитата:

вся система международной торговли в регионе накроется медным тазом - а значит и им придется на натуральное хозяйство переходить (кстати, микенская цивилизация приказала долго жить по этим причинам)

Это вывод по аналогии. Откуда вы знаете? Может, наоборот, расширят торговлю на Западное Средиземноморье и на Красное море.
Тогда ахейцы и латины просто окажутся не у дел...

 Отправлено: 14.05.07 23:47. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

Я бы развернул с точностью до "наоборот": народы моря появились потому, что исчезли минойцы со своим флотом.

Угу, щаз. Многотысячные массы пришли в движение, потому что Крит исчез. Ага.

Артем пишет:

цитата:

Откуда вы знаете?

У Угарита был мощный флот, ничем не хуже критского. Это его спасло?

Варваров остановил ТОЛЬКО Египет (да и то, когда волна переселений уже изрядно выдохлась). А теперь сравните возможности Египта при Рамзесе III и Крита.

 Отправлено: 15.05.07 00:36. Заголовок: Re:

ИМХО не порутся они на Крит, если по зубам получат.А у Крита как известно был очень сильный флот, который был уничтожен как раз в результате санторинского катаклизма.И между прочим,фараон Мернепта (по-моему) разбил народы моря как раз в морской битве при пелузиуме.Опять же-народы моря не вторгались на Крит.А ахейцам минойцы проиграли как раз из-за катакстрофы санторинской-очень сильно они ей ослаблены были.Что же касается торговых партнеров...Один да точно останется при прочих равных-Египет.

 Отправлено: 15.05.07 01:37. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

А у Крита как известно был очень сильный флот

Han Solo пишет:

цитата:

У Угарита был мощный флот, ничем не хуже критского. Это его спасло?

 Отправлено: 15.05.07 09:46. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Хмм... Боюсь что это даст минойцам не больше 300 лишних лет жизни - народы моря по Восточному Средиземноморью как катком прошлись.

Так появление народов моря как раз и было связано с Санторинской катастрофой, не будет ее, не бует нипкаких народов моря. Han Solo пишет:

цитата:

Угу, щаз. Многотысячные массы пришли в движение, потому что Крит исчез. Ага.

Многотысячные массы пршли в вижение в связи с образовавшимся эффектом домино - толкни ону оминушку, и цепная реакция. Общее похолодание, многолетные неурожаи, гибель небольших анклавов оседлых цивилизаций, попытки нацйти новые более благоприятные земли, а в итоге снежный ком переселений, столкновений, нарушения равновесия в регионе - вон они откуда, эти народы моря. ИХ ПРОСТО НЕ БУДЕТ!!!

 Отправлено: 15.05.07 12:58. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

. Общее похолодание, многолетные неурожаи, гибель небольших анклавов оседлых цивилизаци

Странно, а я всегда считал что 1500-1200 - это эпоха расцвета египетской, новохеттской, финикийской, кассито-вавилонской, микенской и многих других культур.

 Отправлено: 15.05.07 13:27. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

У Угарита был мощный флот, ничем не хуже критского. Это его спасло?

Есть мнение что Угарит того... Местное землятресение разрушило.

Сталкер пишет:

цитата:

Так появление народов моря как раз и было связано с Санторинской катастрофой, не будет ее, не бует нипкаких народов моря

Каким образом? От извержение до народов моря по разным подсчетам прошло от 200 до 400 лет.

 Отправлено: 15.05.07 13:34. Заголовок: Re:

Угарит на материке был расположен-и само по себе наличие сильного флота при слабых сухопутных силах его не спасало.Другое дело ОСТРОВ Крит