Отправлено: 04.05.07 09:32. Заголовок: Выборы в шотландии

На текущий момент индепенденты получили уже получили 18 мандатов(против 4х) в прошлом созыве и посчитано только половина голосов. Первыми идут Лейбористы с 32, вторые индепенденты с 18, третьими либералы с 10 ситами, четвертые консерваторы с 5 ситами.

Лейбористы, либералы и зеленые теряют голоса. Индепенденты и консерваторы - набирают. Но, боюсь независимость Шотландии откладывается на следующие выборы.

 Отправлено: 06.05.07 18:02. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

Наибольшая гадость - это коммунизм.

А где вы его успели попробовать?
А капитализм дикий еще хуже ( особенно в российском варианте)

 Отправлено: 06.05.07 18:16. Заголовок: Re:

dim999 пишет:

цитата:

А в РИ вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали...

так нелогично. власть наци - нацизм. либеров - либерализм. социалистов - социализм(шведы). значит власть комми - коммунизм

 Отправлено: 06.05.07 20:55. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

У кого это они научились?

 Отправлено: 06.05.07 21:23. Заголовок: Re:

dim999 пишет:

цитата:

Стругацкие

Утопия.

цитата:

вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали..

Не придирайтесь.
Большевизм, если угодно.

 Отправлено: 06.05.07 22:20. Заголовок: Re:

dim999 пишет:

цитата:

А в РИ вроде даже в СССР больше чем на развитой социализм не претендовали...

А реально имели гос.капитализм

 Отправлено: 07.05.07 10:09. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

А реально имели гос.капитализм

Причем с большой долей феодализма.

 Отправлено: 07.05.07 23:00. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Причем с большой долей феодализма.

Ну нам и рабства досталось - руссийским немцам, за других не говорю...

 Отправлено: 08.05.07 13:54. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Ну нам и рабства досталось

Ну рабство по-моему всем досталось. Но все же я бы пожалуй назвал феодализмом. Недаром говорили "посадить на должность секретаря обкома" как в летописях о князьях.

 Отправлено: 08.05.07 14:28. Заголовок: Re:

Восленский в "Номенклатуре", ПМСМ, соспоставлял совстрой с "азиатским способом пр-ва". но все это офф-топ. а по теме - надеюсь дождаться сбычи мечт Гибсона и Коннори;)
Также даешь независимость Уэлльсу и Бретони, баскам и галеаласам, каталонцам и корсиканцам, падуанцам, Техасу и Юте (то, что мормонам запрещают многоженство - это ж тоталитаризм какой-то! нет, пусть Юта будет независимым мормонским государством... тогда они, может, к нам ездить не будут:))...
кто там в составе США на незалежность еще претендует?
Украину тоже надо слегка того - чтоб независимый Крым, независимая Слобожанщина ( с суржиком в качестве госязыка), лемкам и бойкам по государству. В составе Польши требую независимости кашубам и гуралям Подгалья, лужичанам давно пора осовбодиться из-под тысячелетнего тевтонского ига, прославленная Трансильвания является до сих пор частью кокакой-то затрапезной страны - позор! да, Приднестровье, понятно...

 Отправлено: 08.05.07 14:29. Заголовок: Re:

ну вот и Cмельдинг за

 Отправлено: 08.05.07 14:31. Заголовок: Re:

Мессир! А как же Лангедок и Свободная Бретань?

 Отправлено: 08.05.07 14:32. Заголовок: Re:

Еще сицилийцам, валенсийцам и алжирским кабилам...

 Отправлено: 08.05.07 14:55. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А как же Лангедок и Свободная Бретань?

Бретонцев я упомянул... я за обеими руками. А вот Лангедок... уже не будет, мессир. будет Новый Алжир - не знаю, как это по-арабски. да и до Аль-Парижа недалеко. Одна знакомая в ЖЖпишет - едем, мол, с дочей в Парижском метро. И девочка спрашивает "Мама, а французы - это которые смуглые, или которые совсем черные?".
Так что бретонцам надо валить, факт.пока поздно не стало.
да, про "проектность", на которую-де не способны малые государства.
современная этика родилась в маленьких государствах Германии. Современная эстетика родилась в маленьких государствах Италии. мало?

 Отправлено: 08.05.07 15:00. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

Бретонцев я упомянул... я за обеими руками.

Корсика кстати постепенно отчаливает. Уже выбили себе особое положение и расширили недавно автономию.

 Отправлено: 08.05.07 15:16. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

будет Новый Алжир

Вот бретонцы и устроят Реконкисту

 Отправлено: 08.05.07 15:22. Заголовок: Re:

мессир, выключите машикну, а? лезете с ногами в пишущийся рассказ...

 Отправлено: 08.05.07 16:06. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

мессир, выключите машикну, а? лезете с ногами в пишущийся рассказ...

Ni Breizhiz a galon karomp hon gwir Vro
Brudet eo an Arvor dre ar bed tro dro
Dispont `kreizh ar brezel hon Tadou ken mat
A skuilhas o gwad.

O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro!
Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro
Ra vezo digabestr, ma Bro!

Breizh, douar ar Sent kozh,
douar ar Varzhed
N`eus bro all a garan kement `barz ar bed
Pep menez, peb traonien d`am c`halon zo kaer;
Enno kosk meur a Vreizhad ter.

O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro!
Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro
Ra vezo digabestr, ma Bro!

Ar Veretoned e zo tud keled ha krenv
N` eus pobl ken kaloneg nann, edan an nean
Gwerz trist, son dudiuz e zivan eno
O pegen kaer ous te, ma Bro!

O Breizh, ma Bro, me gar ma Bro!
Tra ma vo`r mor` vel mur n`hez ro
Ra vezo digabestr, ma Bro!

 Отправлено: 08.05.07 19:20. Заголовок: Re:

Эт кес ке се?

 Отправлено: 08.05.07 19:52. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

Эт кес ке се?

Гимн Бретани, ясен перец

 Отправлено: 08.05.07 20:08. Заголовок: Re:

а музыка есть?

 Отправлено: 16.05.07 17:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.05.07 17:39. Заголовок: Re:

Уррра!

 Отправлено: 16.05.07 18:31. Заголовок: Re:

Ура! (блин, как это будет по гаэльски?)

 Отправлено: 16.05.07 19:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.05.07 20:05. Заголовок: Re:

Первым министром Шотландии стал лидер национальной партии Алекс Сэлмонд. В ближайшее время он приступит к формированию своего правительства.

Голосование проходило в два тура. В первом Алекс Сэлмонд набрал 49 голосов. Его главный конкурент, лидер шотландских лейбористов Джек Макконелл, занимавший пост первого министра с 2001 года, - 36 голосов.

Кандидат от консерваторов Аннабель Голди и представитель либеральных демократов Никол Стефен набрали каждый по 16 голосов и не смогли протий во второй тур.

Во втором туре за Сэлмонда вновь проголосовали 49 депутатов, а за Джека Макконелла - 46. Еще 33 депутата воздержались от голосования.

После победы Алекс Сэлмонд заявил, что будет действовать исключительно в "национальных шотландских интересах".

Шотландская национальная партия в отличие от других политических объединений европейских националистов принадлежит к социал-демократическому лагерю. Ее члены позиционируют себя как левоцентристы. Одновременно эта партия привержена идее предоставления Шотландии независимости в рамках Содружества и ее членства в качестве самостоятельного государства в ЕС.
SNP выступает за введение прогрессивного подоходного налога с целью более эффективного распределения богатств, за государственное образование и финансовую поддержку правительством бедных студентов и увеличение зарплат государственным служащим.

Одновременно SNP привержена идее предоставления Шотландии независимости в рамках Содружества (Commonwealth of Nations) и ее членства в качестве самостоятельного государства в ЕС.



А что? Разве плохо?

 Отправлено: 16.05.07 20:10. Заголовок: Re:

"плохо"? да это замечательно! я включил на полную громкость волынку, и жалею, что не пью ничего крепче пива и браги - а то бы пошел и купил шотландского виски.

 Отправлено: 17.05.07 00:35. Заголовок: Re:

И чему вы все радуетесь????????Тому что еще одно государство распадается?
а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?Или предоставить суверенитет Татарстану?
Британия для нас не опасна-и не нужно ей желать плохого.Шататм можно.А европейским-то странам зачем?Вы хотите что-ли новго феодализма?В плане политической карты?
Коллеги, ко всем обращаюсь-опопмнитесь прежде чем одобрение сепаратистам высказывать!!!

 Отправлено: 17.05.07 01:25. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?

Сравнили Божий дар с яичницей...

 Отправлено: 17.05.07 01:27. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?

Сравнили Божий дар с яичницей...

 Отправлено: 17.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?

А геморой стоил того? То бабло которое сейчас в эту самую Чечню гатится?

 Отправлено: 17.05.07 10:31. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

а может тогда надо приветствовать независимость Чечни?Или предоставить суверенитет Татарстану?

а нет? может не надо радоваться распаду Орды?

 Отправлено: 17.05.07 10:48. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Коллеги, ко всем обращаюсь-опопмнитесь прежде чем одобрение сепаратистам высказывать!!!

коллега вы путаетесь...Это у нас они сепаратисты и бандиты, а в Шотландии, самые, что ни на есть борцы за свободу.... Уж если приучали нас все западными мерками мерять, так давайте

 Отправлено: 17.05.07 14:06. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

А геморой стоил того? То бабло которое сейчас в эту самую Чечню гатится?

ППКС.

 Отправлено: 17.05.07 14:23. Заголовок: Re:

К сожалению пришлось.Дали Чечне фатически независимость в 1996-так они вторглись на нашу территорию.Так что просто пришлось...
Скальд пишет:

цитата:

коллега вы путаетесь...Это у нас они сепаратисты и бандиты, а в Шотландии, самые, что ни на есть борцы за свободу.... Уж если приучали нас все западными мерками мерять, так давайте

Вас может и приучили.А вот меня нет.
krolik пишет:

цитата:

а нет? может не надо радоваться распаду Орды?

Орда сама развалилась-практически без участия русских.
2 39:А вы стало быть сторонник двойных стандартов?

 Отправлено: 17.05.07 14:29. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Орда сама развалилась-практически без участия русских.

так и Британская вот остались шотландцы, валлийцы и ирландцы

 Отправлено: 17.05.07 16:47. Заголовок: Re:

Я понимаю радость язычников и националистов (в конце концов война для большинства из них естественное состояние человечества), понимаю чувство удовлетворения русских имперцев (типа меня), но разрази меня гром, если я понимаю радость либералов. Ведь как исторически подкованные люди вы должны знать, что мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории. Неужели вся радость заключается в том факте, что вот, мол, у людёв свобода, захотели отделиться и отделились?

 Отправлено: 17.05.07 17:00. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории.

шовинизм, коллега - это у больших и сильных, кои могут задавить кого-нить из соседей. или у многонациональных, где велика численность меньшинств мононациональным всякая там ксенофобия не нужна - ну кому пару чужаков помешает например неграждане имеют место быть в Латвии с Эстонией, где много некоренных, а в Литве - нет

 Отправлено: 17.05.07 17:01. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

А вы стало быть сторонник двойных стандартов?

Я считаю некорректным сравнение цивилизованной страны с бандой дикарей. А Шотландия, если и отделится, то правовым путем.

 Отправлено: 17.05.07 17:22. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

шовинизм, коллега - это у больших и сильных, кои могут задавить кого-нить из соседей.

Шовинизм, имхо, появляется и закрепляется в ментальности элиты лишь там где нация почти монолитна, а весь имеющийся инородческий массив вызывает лишь раздражение своей инаковостью, но при этом реальной силой (в том числе культурной) не является.
В качестве примеров лучше всего подходят Япония, Германия, Англия, Китай мн.др.

 Отправлено: 17.05.07 19:29. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

Ведь как исторически подкованные люди вы должны знать, что мононациональные государства имеют склонность впадать в шовинизм, именно среди них появляются разные расовые и т.п. теории.

Почему? Разве что меньшинство зарвётся...

39 пишет:

цитата:

А Шотландия, если и отделится, то правовым путем.

Думаю пример развод Норвегии и Швеции в начале прошлого века. К сожелению имперцев добровольно и без крови...

Сварга пишет:

цитата:

Япония

Борьба за вживание... Причины иные...

Сварга пишет:

цитата:

Германия

Меньшинство зарвалось. А страна не была мононациональной.

Сварга пишет:

цитата:

Англия

Англия имперский центр. Заради выживания она должна других ассимилировать или уничтожить...

Сварга пишет:

цитата:

Китай

Вариант Англии.