Отправлено: 17.05.07 00:39. Заголовок: Криминальный мир в МЦМ

Известно, что в РИ воровской мир после революции в очень значительной степени вобрал в себя разного рода личностей, набравших опыт в период Гражданской войны и последующей разрухи. Таким образом, изменился он весьма сильно. С другой стороны, и методы борьбы Советов с преступностью были принципиально иными, чем в царской России.
Извините, если на форуме это уже разбиралось - но имхо интересен вопрос, как будет эволюционировать Russian mafia без революционных потрясений начала 20 века.

 Отправлено: 17.05.07 06:59. Заголовок: Re:

Поищите по форуму. Была тема "Темные стороны МЦМ" (или как-то похоже...

 Отправлено: 17.05.07 10:39. Заголовок: Re:

была от Магнума - про публичные дома и прочее

 Отправлено: 17.05.07 11:49. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Russian mafia

Да что-то подобное общеевропейской ситуации. Однако в организованных этнических преступных группировках - еврейских - не сомневаюсь.

 Отправлено: 17.05.07 11:52. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Однако в организованных этнических преступных группировках - еврейских - не сомневаюсь.

Учитывая наметившееся влияние в МЦМ правых - Союза Русского Народа и зная их взгляды на решение еврейского вопроса....

 Отправлено: 17.05.07 12:06. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

Учитывая наметившееся влияние в МЦМ правых - Союза Русского Народа и зная их взгляды на решение еврейского вопроса....

А это тут совершенно не причем

 Отправлено: 17.05.07 12:18. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А это тут совершенно не причем

М. б., некоторый оффтоп, но это заставляет предположить, что перспективы у этих группировок(и их этнической базы) невеселые.

 Отправлено: 17.05.07 12:49. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Однако в организованных этнических преступных группировках - еврейских - не сомневаюсь.

Они и в реале до 17-го года очень сильные были. На Юге и в Западном крае сосбтвенно основа всех ОПГ

Весь этот блатной жаргон, все эти замашки, как раз оттудова

39 пишет:

цитата:

что перспективы у этих группировок(и их этнической базы) невеселые.

Чем больше их будет, тем лучше

 Отправлено: 17.05.07 13:48. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

что перспективы у этих группировок(и их этнической базы) невеселые.

Ну, в полицейском государстве у всех преступных группировок невеселные. Я к чему иенно еврейские упомянул:

Инго пишет:

цитата:

Они и в реале до 17-го года очень сильные были. На Юге и в Западном крае сосбтвенно основа всех ОПГ Весь этот блатной жаргон, все эти замашки, как раз оттудова

Инго пишет:

цитата:

Чем больше их будет, тем лучше

Группировок или перспектив?

Я вот кстати думаю. В США на организацию мафии весьма благотворно повлиял сухой закон. В России сухой закон вряд ли будет. Не думаю что в России возможен полный аналог мафии либо Коза Ностры.

 Отправлено: 17.05.07 14:19. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Группировок или перспектив?

Группировок ессно

Крысолов пишет:

цитата:

В России сухой закон вряд ли будет. Не думаю что в России возможен полный аналог мафии либо Коза Ностры.

В России есть черта оседлости и общее противопоставление себя государству.

 Отправлено: 17.05.07 14:21. Заголовок: Re:

Инго пишет:

цитата:

общее противопоставление себя государству.

Может быть, сектанты подсуетятся? Их у нас на момент начала века довольно много...

 Отправлено: 17.05.07 14:23. Заголовок: Re:

Инго пишет:

цитата:

Группировок ессно

Зачем? Я к тому же не вижу каких именно национальностей. Из этнической преступности вижу только евреев.

Инго пишет:

цитата:

В России есть черта оседлости и общее противопоставление себя государству

И что? Если естьпротивопоставление то идут в революцию, а не в уголовники. В америке притеснений не было, а поди ж ты. В Веймарской германии притеснений не было, а вот "понаехали тут" и организовали всякие организации.
Дело не в притеснении, а национальной спайке.

 Отправлено: 17.05.07 14:25. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Может быть, сектанты подсуетятся?

нереал.

 Отправлено: 17.05.07 14:33. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

нереал.

У них - дисциплина, ненависть к государству и слишком мало образования для революционных идей. По-моему, этого достаточно.

 Отправлено: 17.05.07 14:42. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

У них - дисциплина, ненависть к государству и слишком мало образования для революционных идей. По-моему, этого достаточно.

Вовсе нет. Для того чтобы стать профессиональными преступниками это совершенно не важно.

 Отправлено: 17.05.07 14:52. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Я к тому же не вижу каких именно национальностей. Из этнической преступности вижу только евреев.

А поляки?

 Отправлено: 17.05.07 14:55. Заголовок: Re:

1. Северный Кавказ. А чечены, значить, будут мирно себе травку щипать? Вы почитайте, что в 10-тых годах творилось. Убийства казаков, изнасилования, грабежи...ну и милые шалости типа разбоя на дорогах, угона скота...
2. Дальний Восток и Желтороссия. Хунхузов Вы куда денете? Это спиртоносы, убийства старателей, нападения на станции КВЖД...
3. Портовые города Юга- Адеса мама, Растов папа...тут греческая контрабанда, проституция, вымогательства (Мьсье Апфельбаум, ежели Ви не положите сто тисяч рублей под камень на Моразлиевской, то с Вам произайдет такое, шо уся Адеса будет за Вас говорить)
4. Столицы- мошенничество, экономические преступления, крупные карточные каталы, фиктивные банкротства...
5. Расея как таковая от Урюпинска до Охотска...бытовые дела. Выпил-украл-выпил- в тюрьму...

 Отправлено: 17.05.07 15:05. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

А чечены, значить, будут мирно себе травку щипать?

Так мы ж об орг.преступности говорим, а не о "лихих абреках"

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Хунхузов Вы куда денете?

Да, на ДВ возможны триады какие-нибудь...

 Отправлено: 17.05.07 15:05. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

А поляки?

Согласен, коллега! Была даже такая ОПС "Варшавские воры"- интересовались паны сейфами, давали гастроли по всей Империи...

 Отправлено: 17.05.07 18:09. Заголовок: Re:

помнится, в одном из карманов моего портфеля лежит мир Триединой империи, с властью копораций, технологиями Теслы и прочим орнаментом. Так вот, там как раз были довольно разные группировки ОПС. на Российской части Триединой действовали "варшава", частично пересекавшиеся с "колодами" старых русских городов на Востоке и "одессой" на юге, "колоды", в свою лчередь, на востоке сталкивались с сибирскими "фартовыми", а те на дальнем востоке пересекались с залетными "триадами" и "якудзами" а также местным анклавом "варшавы". у всех была своя специфика, своя ниша, свой почерк и методы, свои "понятия" - например, "хипес" был спецификой "одессы", шулерство контролировалось "варшавой" и "одессой" - так что шулеры этих группировок могли действовать даже на территориях "фартовых" и "колод". "варшава" старалась по возможности дистанцироваться от "мокрухи" и вооруженных налетов - а вот для "фартовых" или "колод" это был самый смак. ну и т.д.
Да, конечно же, там присутствуют грозный "крестный" "варшавы" пан Август, он же Лопата, авторитетный в кругах "одессы" Крысодав - ну и некторые другие узнаваемые персонажи
но все это вторично. общие прикидки, думаю, могут и для МЦМа подойти.

 Отправлено: 17.05.07 18:51. Заголовок: Re:

Смельдинг велик, кто ж спорит!

 Отправлено: 17.05.07 18:56. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Так мы ж об орг.преступности говорим, а не о "лихих абреках

А не поедут ли лихие аборигены в москву да питер на заработки? Это в СССР туда так просто не попасть было. А здесь, если социал-демократическое правительство, то уже к концу 30-хх получим 6-8 млн. мегаполисы, с сотнями тысяч инородцев (евреев, лкн, туркестанцев, китайцев). Тут уж расцвет, так расцвет будет

 Отправлено: 17.05.07 19:02. Заголовок: Re:

Инго пишет:

цитата:

лихие аборигены в москву да питер на заработки?

Не путаем временнЫе периоды!

Инго пишет:

цитата:

уже к концу 30-хх получим 6-8 млн. мегаполисы

Такое невозможно чисто физически.

 Отправлено: 17.05.07 19:18. Заголовок: Re:

Крысолов мессир, чем издеваться, сказали бы - реальна ли для МЦМ подобная картина?

 Отправлено: 17.05.07 19:30. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

реальна ли для МЦМ подобная картина?

Я совсем не в курсе преступного мира Росии начала 20 века. Знаю только то что "одессы" точно будут (чисто еврейские преступные сообщества либо сообщества с сильным еврейским элементом).

 Отправлено: 18.05.07 09:49. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Такое невозможно чисто физически

Так в Питере в реале уже в 1916 почти 2,5 млн. жителей. За 20 лет вдвое население возросло

 Отправлено: 18.05.07 11:26. Заголовок: Re:

Инго пишет:

цитата:

Так в Питере в реале уже в 1916 почти 2,5 млн. жителей

Так то в Питере

 Отправлено: 18.05.07 13:12. Заголовок: Re:

Интересно, а в каких масштабах возможен отмыв капиталов?

 Отправлено: 18.05.07 16:29. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Интересно, а в каких масштабах возможен отмыв капиталов

Смотря что вы под этим понимаете?

 Отправлено: 18.05.07 17:09. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Интересно, а в каких масштабах возможен отмыв капиталов?

Вспомните картину одного из передвижников- "Банкротство банка"...и удирающего управляющего, засовывающего под мышку на ходу солидный пресс...
Разумеется, в азиатских! То есть мнимые многомиллионные банкротства, аферы с пирамидами, легализация денег криминала...а уж как казну доить будут!

 Отправлено: 18.05.07 17:34. Заголовок: Re:

Вначале ХХ века было полно махинаций с ценными бумагами...

 Отправлено: 19.05.07 16:35. Заголовок: Re:

Оффтоп: Cмельдинг пишет:

цитата:

помнится, в одном из карманов моего портфеля лежит мир Триединой империи, с властью копораций, технологиями Теслы и прочим орнаментом.

Стимкиберпанк?

 Отправлено: 21.05.07 08:52. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Вначале ХХ века было полно махинаций с ценными бумагами...

эт я в курсе.... просто интересно как подобное пронозируется в МЦм. И как буде вестись борьба с махинациями

 Отправлено: 22.05.07 13:27. Заголовок: Re:

Как обычно, бардак будет................