АвторСообщение
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 18:16. Заголовок: ФБП - скорый конец Южной Африки


Заметки ученого-африканиста Геннадия Шубина о современной жизни в ЮАР.

--
ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ПОЕЗДКИ В ЮАР В МАРТЕ И СЕНТЯБРЕ 2006.

...Что касается впечатлений от местных простых африканцев, то автор от них не в восторге, поскольку по мнению многих работодателей, они не утруждают себя работой, считая, что им все должны за эксплуатацию в годы апартеида.

Поэтому местные работодатели предпочитают нанимать эмигрантов из Малави, Зимбабве, Мозамбика (большинство из которых спокойно легализуются за взятки). Многие из них более образованны, чем южноафриканцы, и хорошо, с усердием работают.

Черное большинство может сколько угодно рассуждать о своих первоочередных правах на рабочие места как «исторически угнетенная нация», но правда состоит том, что только 5% африканцев имеют высшее образование – в большинстве своем полученное в традиционно черных университетах и не гарантирующее соответствующего уровня знаний.

Поэтому кроме бюрократической работы в аппарате или места чернорабочего (для как минимум 90%) африканцам ничего по жизни не светит.

А немногие формально образованные быстро продвигаются в университетах, и часто африканец со степенью магистра или онорс (специалиста) за два года становится профессором, не написав ни одной научной статьи!

Университеты просто разваливаются и уровень образования летит к чертям собачьим из-за наплыва таких «профессоров» и преподавателей, представляющих «исторически угнетенное население», а грамотные профессора и преподаватели уезжают за рубеж или уходят на пенсию раньше срока.

Простые африканцы-работяги тоже не склонны обременять себя работой. Типичная картина в Кейптауне – черный рабочий класс трудится «в поте лица», ремонтируя набережную (а проще говоря – африканцы спят под солнышком на аккуратно сложенных камнях, предназначенных для мощения набережной).

Заметив это издалека, белый инженер зовет цветного (мулата) прораба-тракториста, перевозящего камни, чтобы тот подъехал к «труженикам» и шумом тракторного двигателя разбудил оных и заставил бы, наконец, немного поработать. Впрочем, африканцы работают шаляй-валяй ещё и потому, что им очень мало платят.

Но что представляет собой решение жилищного вопроса в ЮАР?

Это провода и уличные фонари над жалкими самодельными лачугами (где живут по официальным данным 16%, а по независимым источникам – до 30% всего населения страны), электричество бесплатно (как и вода из колонки) по восемь часов в день.

Электричество дают забесплатно отнюдь не случайно – людям нужны зрелища, и чтобы не бунтовали, африканцам крутят по «ящику» в Кейптауне тупые местные сериалы с черными актерами и актрисами на языке коса и зулу (или сото и тсвана в Претории).

При этом любой черный знает, что рано или поздно за счет государства его семья получит «дом» – кирпичную бетонную коробку размером с два-три строительных вагончика, площадью максимум 30 квадратных метров, что несколько меньше (метров на десять), чем строили при апартеиде.

Кого особенно не любят в Кейптауне?

Черных, причем жутко, и коса – в особенности. Особенно ненавидят эту национальность цветные (мулаты). Африканцы превратили бывший деловой центр города в большую помойку.

Улицы возле здания парламента в Кейптауне – это нечто незабываемое по захламленности и грязи. Еще лет пять назад такого ужаса не было. Африканцы (и преимущественно – коса) привнесли с собой преступность и безработицу, доходящую до 60% (при официальной по стране в 30%, а реально – в 44%).

Мулаты («цветные») вынуждены переезжать из центра страны в Кейптаун или эмигрировать, поскольку работы или продвижения по службе нет – они «недостаточно черные». А ведь среди них много образованных и знающих людей. Не удивлюсь, если и они захотят независимости провинции Западный Кейп от остальной части страны.

ЮАР – страна жутких общественных контрастов. Можно видеть самодельные трущобы и через сетчатый забор от них – роскошное поле гольф клуба, где вальяжно ходят белые игроки. На одной стороне дороги – хлипкие бетонные одноэтажные трущобы для бедноты, а на другой – роскошные двухэтажные виллы преимущественно белых богачей.

Великолепные белые фермы, зачастую построенные или перестроенные как гостиницы для заезжих туристов – и вшивые, малюсенькие дома-коробки для сельскохозяйственных рабочих.

Довольно странным выглядит решение ФИФА о проведении Чемпионата мира по футболу в ЮАР. Не иначе как это решение было принято под гипнозом имени бывшего президента Нельсона Манделы. Страна не готова.

Так, к примеру, стройка в международном аэропорту – возведение дополнительного здания находится почти в том же состоянии, как и полгода назад.

Непонятно и как будет решен вопрос с огромным уровнем преступности в Йоханнесбурге (только количество угонов автомашин «подросло» за несколько месяцев на 30% – и это по явно заниженным официальным данным). Всей полиции страны не хватит, чтобы навести порядок в Йоханнесбурге, а ведь огромная преступность и в Дурбане!

Неудивительно, что много людей переезжают на побережье как из небольших городов, так и из крупных центров ради спокойной, тихой и безопасной жизни.

Что до Кейптауна, то серьезным тормозом для проведения там ряда встреч на Чемпионате мира 2010 является нехватка электричества и воды. Вряд ли город станет поставлять почти всю свою электроэнергию на стадион, и для этого отключит более половины жилых домов. Следует добавить к этому, что старый футбольный стадион еще не пошел под снос, а нужно на его месте успеть построить новый.

Конкуренты ЮАР в крикете, регби и футболе – Новая Зеландия и Австралия – от души поиздеваются в своих СМИ над ЮАР, и будут «полоскать» ее на весь мир, если даже там и пройдет (крайне неуспешно) будущий Чемпионат мира.

***

Что же касается природы страны, то можно лишь повторить сказанное свыше сотни лет назад: «Природа Южной Африки чрезвычайно разнообразна».

И холодный Атлантический океан, омывающий Кейптаун, из-за чего купаться можно лишь один месяц в году.

И теплый Индийский океан, омывающий Дурбан – настоящие субтропики с великолепными песчаными пляжами.

Суровость Столовой горы, возвышающейся над Кейптауном, на вершине которой из-за сильных, частных и холодных ветров растут в основном лишь низкорослые кустарники (высота – 1000 метров над уровнем моря), и теплый ветер у ее подножья.

И красота покрытыми соснами и елями скал на «Садовом пути» из Кейптауна на мыс Игольный (самую южную оконечность Африки) – виды как в Карелии. Речки и ручьи в окружении деревьев как на среднерусской возвышенности и полупустынные, а то и просто лунные ландшафты в засушливых районах. И зеленые бескрайние холмы с пасущимися овцами, козами, коровами, быками, лошадьми, страусами, антилопами. Ландшафт как в Англии и безлесные горы с плоскими вершинами (так называемые копье).

И такое чередование ландшафтов всего лишь на расстоянии меньше чем в 250 километров!

Чудные города типа Стеленбоша или Франшхука (последний окружен красивейшими горами). Незабываемое побережье юго-восточнее Кейптауна. Потрясающие виды с мыса Доброй Надежды.

Потрясающие равнины и невысокие горы в провинции Оранжевое Государство, красивая гористая местность в Хаутенге.

Бросается в глаза, что в Кейптауне попросту «дурят туриков», или зарабатывают за счет иностранцев. Так широко разрекламированный воскресный местный рынок «африканских товаров» предлагает всякую ерунду зачастую в три раза дороже, чем в магазинах сувениров на Ватерфранте – в туристическом центре города, расположенном в бывшем порту.

Ремесленные изделия, продаваемые для туристов – это просто дикое убожество. Впрочем, африканское искусство, висящее на стенах музеев страны, стоит прямо назвать жутчайшей ерундой.

Что же касается похожестей России и ЮАР, то налицо стремление иметь дачу или дом за городом. Только в южноафриканском варианте это дома на побережье в сотнях километров от Кейптауна, как на атлантическом побережье на северо-западе, так и на южном индоокеанском.

Небольшие по нашим понятиям одно-двухэтажные дома с гаражом на одну-две машины. Без забора и колючей проволоки, как в Претории или Йоханнесбурге.

Но самый неказистый на вид дом может позволить себе лишь средний класс. Немало людей живут в собственных домах в этих небольших городах и из числа богатых предпринимателей или миллионеров на пенсии (последние просто сдают свое жилье в Кейптауне, Дурбане или в городах в центре страны), а постоянно проживают «на природе».

Это дико злит африканцев, большинство из которых с трудом перебиваются случайными заработками и живут в страшной нищете.

В заключение стоит сказать, что политическое и общественное положение в стране крайне скверное и во многом из-за недальновидности нынешнего президента Табо Мбеки (он из коса – самого образованного племени, живущего в крайне депрессивной провинции Восточный Кейп).

Он умудрился испортить отношения со всеми и нелюбим абсолютным большинством населения.

Как можно было снять с поста вице-президента Джекоба Зуму (зулуса) якобы за продажность, и потом три года вести судебные разбирательства по обвинению его в изнасиловании и взятках? Того оправдали по всем обвинениям.

Но президент Мбеки вместо возвращения опального вице-президента на прежнюю должность послал в конце сентября 2006 г. спецотряды полиции на выемку документов из фирм, которые сотрудничали с Зумой, чтобы накопать новый компромат.

А ведь сам Мбеки тоже обвинён в продажности. Один скандал с выплатами в 1990-е годы 19 миллионов долларов взяток немецким консорциумом для "продвижения" четырех дорогих фрегатов типа MEKO A-200 SAN и трёх устаревших подводных лодок Type 209-1400 на рынок ЮАР и выплатами англичанами взяток в размере 100 млн. фунтов для "пропихивания" устаревших тренировочных истребителей Hawk и дорогих англо-шведских истребителей Gripen – ещё выйдет ему боком. Ведь очевидно, что часть денег прошли через него (и не обязательно в его карман, а в избирательный фонд АНК).

Его после истечения срока полномочий за эти и другие «художества» попросту «заметут» и возможно, посадят (хотя не исключено, что он откупится или «свалит» за рубеж).

А он настолько оторвался от реальности, что этого совершенно не понимает. И лишь постоянно требует для ЮАР во время частых зарубежных поездок постоянного места в Совбезе ООН (и это – при 41-44% реальной безработице в стране, где нищие всех рас на всех перекрестках просят милостыню, и их число увеличивается, несмотря на экономический рост)!

Воистину нынешний президент Табо Мбеки – ничтожная личность по сравнению с великим Нельсоном Манделой.

А ведь все в стране перессорились и переругались из-за противостояния Табо-Зума. И профсоюзы, включая КОСАТУ и АНК и Компартия (работающая «в связке с АНК») и полиция и спецслужбы и различные национальности – так сото и тсвана в большинстве своем ненавидят Зуму, а зулусы от него без ума.

И что ждет ЮАР?

Основное предположение одно, и оно ужасно: скорее всего – гражданская война. Вопрос лишь в том, будет ли она вялотекущая и страна формально сохранит свое единство, или же будет широкомасштабной, и ЮАР распадется на несколько независимых государств. Ведь все нынешние границы между девятью провинциями проведены в большинстве случаев по этническим границам.

<...>


* Геннадий Шубин – историк-африканист, кандидат исторических наук,
автор ряда книг об истории ЮАР.
---
http://www.africana.ru/science/inafr/070112_genn_shubin_rsa2006-09.htm




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 101 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 14:10. Заголовок: Re:


Оффтоп: krolik пишет:

 цитата:
РРРРР, как этих любителей мороза можно обозвать культурно



Моржи?


Спасибо: 0 
Профиль
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 15:25. Заголовок: Re:


Вообще ЮАР - это такой "превед" любителям "трудолюбивых таджиков". Построение рабовладельческого общества с вымирающими бездельниками во главе - ни к чему хорошему не приведет.

Спасибо: 0 
Профиль
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 19:23. Заголовок: Re:


Оффтоп: 39 пишет:

 цитата:
Вахтовым методом.


именно, мы так и делаем
Снусмумрик пишет:

 цитата:
При всём уважении, жара лучше мороза.


неужели???


Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 20:54. Заголовок: Re:


Telserg пишет:

 цитата:
именно, мы так и делаем


Так вот кто во всем виноват!

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 14:32. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:07. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Штангенциркуль пишет:

цитата:
Ну не обязательно прям союз, а некая координация действий на мировой арене. Плюс единая валюта - "исламский динар"



Меня терзают смутные сомнения...


А куда им деваться-то? ГлобализЬм рулит... хошь - не хошь, а в стаю придётся сбиваться.


 цитата:

Штангенциркуль пишет:

цитата:
навернётся - шиизм останется



Да вот хрен его знает, тут не все понятно.



Понятно, что "будущее не предопределено" (с)... но тенденция-то налицо. Появление шиитского союза во главе с Ираном мне представляется весьма вероятным.


 цитата:

Штангенциркуль пишет:

цитата:
Пока что локомотивом там команданте Уго



Слабоват покаместь. Страна не та.


Ну дык el pueblo unido jamas sera vencido их там целая команда - команданте Уго, команданте Эво, команданте Даниэль, команданте Рафаэль... ну и папа Фидель, дай Бог ему здоровьичка... Грошей, благодаря нынешним ценам на нефть и газ - куры не клюют. Дружки верные тоже имеются - и "энергетическая сверхдержава", и китайские товарищи. И элита, и "электорат" явно дозрели до понимания необходимости объединения - хотя бы на платформе противостояния ненавистным гринго. Думаю, объединённая Южная Америка будет одним из основных геополитических Игроков в ближайшие десятилетия.

Спасибо: 0 
Профиль
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:13. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
В мороз можно одеться, а в жару не разденешься!
Тоже, знаете ли, имел возможность сравнивать



В +40 можно одеться и жить. Можно раздеться и жить.

В -40 или одеваешься, или умираешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:14. Заголовок: Re:


Telserg пишет:

 цитата:
неужели???



Представьте себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Штангенциркуль
Бравый Солдат Альтернативной Истории


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:21. Заголовок: Re:


Telserg пишет:

 цитата:
цитата:
При всём уважении, жара лучше мороза.

неужели???



Жара однозначно лучше мороза. +30 без кондиционера - это немного некомфортно, но не более того (сейчас, например, в моей московской квартире около +30, тем не менее я вполне бодренько по клавишам клацаю). А вот -30 без тёплого жилья и тёплой одежды - это гарантированная и очень быстрая смерть. Оппоненты незабвенного Паршева постоянно ему тыкают, что - де в Штатах на кондиционирование помещений тратится энергии чуть ли не столько же, сколько на отопление помещений в России. При этом они не вспоминают, что кондиционирование помещений в Штатах - это баловство от избытка богатства (дедушки и бабушки нынешних американцев в своих аризонах и калифорниях прекрасно обходились без кондиционеров и не особо по этому поводу заморачивались), а отопление помещений в России - жизненная необходимость, которая должна иметь место быть всегда.
Так что жара таки лучше мороза...

Спасибо: 0 
Профиль
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 17:35. Заголовок: Re:


Штангенциркуль пишет:

 цитата:
Жара однозначно лучше мороза.




Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 21:28. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
А белые наемники еще где-то остались?


В начале 90х исправно ишачили на черных из Анголы
Читатель пишет:

 цитата:
американцы и китайцы и индийцы. Может наши тоже


Зачем?Крысолов пишет:

 цитата:
Уже? Сдается мне пока никаких признаков. Налицо либеральное безумие, но при вменяемой идеологии Гегемону ничего не грозит.


Для того чтоб отказываться от "либерального безумия" им нужно вводить призыв в армии, настраивать Национальную Гвардию против негров и говиться к небольшой гражданской войне
Штангенциркуль пишет:

 цитата:
"суннитский халифат" (некий более-менее формализованный альянс нефтяных монархий Персидского залива,


Имхо анрыл Монархии сольют

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 11:54. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
им нужно вводить призыв в армии


Ага.

Виталий пишет:

 цитата:
настраивать Национальную Гвардию против негров


Неверно поставленный вопрос. Негры неграм рознь. Негры, влившиеся в американское общество и являющиеся исправными налогоплательщиками и законопослушными гражданами чем плохи? Помню, в одном фильме был класные момент. негр-полицейский надевает наручники на негра-бандита и говорит ему: "Ну что, нигер черножопый, ща в тюрьму поедешь." тот ему в ответ: " Я не нигер, я афроамериканец" Коп в ответ "Не, афроамериканцы, это порядочные граждане вроде меня, а ты - нигер".

Виталий пишет:

 цитата:
говиться к небольшой гражданской войне


Да, либералов и леваков придется расстрелять...

Виталий пишет:

 цитата:
Имхо анрыл Монархии сольют


Пожалуй соглашусь.

Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 16:49. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Да, либералов и леваков придется расстрелять...


Когда они авиацию применяли для разгона "нигеров" В 1990? В 95? Это будет именно война, даже не с либералами (их поймать просто но вот кто потом работать в США будет?) а с люмпенами. Сколько их там? 20-30 млн? Считаете что это просто????
Без либералов и леваков наука обычно загибается.
Крысолов пишет:

 цитата:
Негры, влившиеся в американское общество и являющиеся исправными налогоплательщиками и законопослушными гражданами чем плохи?


Ничем. Но их много?

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 18:00. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
Сколько их там? 20-30 млн? Считаете что это просто????


Непросто. А кто сказал что будет легко?

Виталий пишет:

 цитата:
Это будет именно война


Малая гражданская. За полгода управятся.

Виталий пишет:

 цитата:
Без либералов и леваков наука обычно загибается.


Не вижу связи. Думать они могут что угодно, но не политикой заниматся. Как в СССР

Виталий пишет:

 цитата:
Ничем. Но их много?


А вот тут надо считать. Я к тому что огульное истребление негров - не наш метод. Надо знать, кого в расход пускать.

Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 18:15. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Не вижу связи. Думать они могут что угодно, но не политикой заниматся. Как в СССР


Угу. Вот только когда им не дадут заниматься политикой они начнут массово отъезжать в "теплые края". Как и в СССР
Крысолов пишет:

 цитата:
Малая гражданская. За полгода управятся.


Оптимииист. Им нужно вернуть ДУХ 1940х. А это сложно. Это не только плюсы, но и минусы. Это значит огромное число людей придется занять реальным делом (из "офисного планктона" солдаты как правило никакие), развивать пром-ть у себя (снова), сокращать социалку, что толкнет тех же работяг к левым.
Здесь много проблем, и я не уверен что США их сможет решить.
Крысолов пишет:

 цитата:
А вот тут надо считать. Я к тому что огульное истребление негров - не наш метод


Я говорил про огульное? Я именно про люмпенов. Снова на плантации вы их не загоните.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 18:18. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
им не дадут заниматься политикой они начнут массово отъезжать в "теплые края". Как и в СССР


Не факт. Из Союза народ драпал не из-за того что им не давали политикой заниматся.

Виталий пишет:

 цитата:
Здесь много проблем


ППКС. Но дорогу осилит идущий.

Виталий пишет:

 цитата:
Снова на плантации вы их не загоните.


Можно расстрелять. Или продать. На урановые рудники в Канаду или Россию. Или на органы разобрать...



Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 18:23. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
Без либералов и леваков наука обычно загибается.



Совершенно необязательно. Даже иезуитские коледжи готовять прекрасных ученых. Вот уж рассадник леваков и либералов.

Спасибо: 0 
Профиль
Darreg



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 20:32. Заголовок: Re:


Читал когда-то у одного из толкователей катренов Нострадамуса такой:

Черные дъяволы в Африке дикой
Что ныне в забвении мрачном живут
..что-то там ля-ля-ля...
через 500 лет будет первый салют.

Автор упирал на то, что "через 500 лет", это 2041 год.
А "..что-то там ля-ля-ля..." - строка, которую я благополучно напрочь забыл, готоврила чуть ли не о создании "Великой Империи" :)

Интерено обсудить эту теретическую возможность.. ;)
Представим что Чака таки появился.

Спасибо: 0 
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 20:39. Заголовок: Re:


помню читал недавно старую статью - щас найти не могу одного чеха, который туда ездил при апартеиде. такое описание - что обстановка накалена до предела, если апарт не уберут - будет резня скоро и т.д. ну все время что-то не так


Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 21:08. Заголовок: ры.


Вариант "Диффинс" мне понраву.

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 21:13. Заголовок: ры.


Darreg пишет:

 цитата:
Представим что Чака таки появился.



Наверняка сразу на него найдётся свой снайпер, управший самолёт, бонба и т.д. etc.
Великая Африка никому ни на... ненужна, а вот территория свободная от негров... И тосокрее всего только длядобычи ресурсов, т.к. эти вырезано цензурой
слишком сильно природу испохабили и она нескороещё восстановится.
Вообще что на примере Гаити что на примере Африки видим что неграм волю давать нельзя, всё загадят и порушат...

Фалангеру замечание за расистские нападки на древних самнитов до 6 июня. Крысолов

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 18:35. Заголовок: Re:


falanger пишет:

 цитата:
Великая Африка никому ни на... ненужна, а вот территория свободная от негров... И тосокрее всего только длядобычи ресурсов, т.к. эти вырезано цензурой
слишком сильно природу испохабили и она нескороещё восстановится.
Вообще что на примере Гаити что на примере Африки видим что неграм волю давать нельзя, всё загадят и порушат...

Интересные мысли, однако.
Оффтоп: Странно, что здесь Паши еще нет

Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 19:36. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Не факт. Из Союза народ драпал не из-за того что им не давали политикой заниматся.


А по большому счету из-за чего? Из-за того что диссида считала, что они, такие умные и красивые достойны того, чтоб к их ммнению прислушивались.
А это и есть та же политика.
thrary пишет:

 цитата:
Совершенно необязательно. Даже иезуитские коледжи готовять прекрасных ученых. Вот уж рассадник леваков и либералов.


Не знаком ни с одним выпускником иезуитского коледжа.
falanger пишет:

 цитата:
Вообще что на примере Гаити что на примере Африки видим что неграм волю давать нельзя, всё загадят и порушат...


А на примере Кубы?


Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 19:42. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
А на примере Кубы?



Небольшая галлерея кубинских негров. Она всё иллюстрирует.







[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Ra%C3%BAl_Castro.jpg[/img]



Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 20:47. Заголовок: ры.


Виталий пишет:

 цитата:
А на примере Кубы?



А Фидель - негр? Или там до Революции не белые "рулили" местные вместе с США?

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 21:22. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:
Странно, что здесь Паши еще нет



Мне другое странно.

Крысолов пишет:

 цитата:
Негры, влившиеся в американское общество и являющиеся исправными налогоплательщиками и законопослушными гражданами чем плохи?



От Крысолова не ожидал. Приятно удивлён.

Виталий пишет:

 цитата:
Ничем. Но их много?



Ниже черты бедности и за решёткой -- явное меньшинство. То есть процент выше, чем у белых, но всё-таки меньшинство. Недавно обсуждали в Курилке, 39 там статистику приводил.

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 21:25. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
Для того чтоб отказываться от "либерального безумия" им нужно вводить призыв в армии



А это ещё зачем? Идея "гражданин -- слуга государства" -- это как раз "либеральное безумие", консерваторы так отнюдь не считают.

И редкие призывы ввести призыв (пардон за каламбур) или какую-нибудь ещё "службу нации" раздаются именно из левого лагеря...

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 21:36. Заголовок: Re:


Pasha пишет:

 цитата:
От Крысолова не ожидал. Приятно удивлён.


Крысолов строг, но справедлив!

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 21:38. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Крысолов строг, но справедлив!



Похоже на то!

Спасибо: 0 
Профиль
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 09:01. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
огульное истребление негров - не наш метод




Спасибо: 0 
Профиль
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 15:08. Заголовок: Re:


falanger пишет:

 цитата:
А Фидель - негр? Или там до Революции не белые "рулили" местные вместе с США?


А Фидель один на Кубе живет?
Pasha пишет:

 цитата:
И редкие призывы ввести призыв (пардон за каламбур) или какую-нибудь ещё "службу нации" раздаются именно из левого лагеря...


???? Паша, вы там конечно живете, но то что читал я свидетельствует об обратном.
Pasha пишет:

 цитата:
Ниже черты бедности и за решёткой -- явное меньшинство.


ЕМНИП десятки процентов?

Спасибо: 0 
Профиль
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 15:29. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:

ЕМНИП десятки процентов?


ЕМНИП около 30

Спасибо: 0 
Профиль
LAM



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 16:32. Заголовок: Re:


Ребята, да кончайте вы свашим расизмом. Отмена апартеида - это был слом структуры южноафриканского общества, складывавшейся столетия. Кто-то ожидал, что после этого в Южной Африке наступит тишь, гладь, божья благодать и процветание?. Да то, что проблемы в сегодняшней ЮАР не превышают сегодняшнего уровня - это очень большая заслуга предыдущего (Нельсон Мандела), да и нынешнего непопулярного руководства. Гражданской войны нет, диктатуры и особого зажима свобод тоже, экономика, по статистическим данным, вполне в приличном состоянии, никто не голодает рэнд конвертируется, даже уровень коррупции не зашкаливает. А что касается грязи на улицах, преступности, СПИДА, социальных контрастов и всеобщего недовольства правительством - это и в других странах случается, со вполне белым населением.

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 18:48. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
???? Паша, вы там конечно живете, но то что читал я свидетельствует об обратном.



Не знаю, что вы читали, но я, живя здесь, слышал "призывы насчёт призыва" именно слева. Последняя такая инициатива принадлежала левому демократу Чарльзу Рэнгелу, депутату Конгресса, в начале 2003 года. Идея состояла в том, что если будет призыв, то народ будет активней противостоять войне в Ираке. Поддержки идея не получила.

Ещё, правда, были панически слухи, что Буш, если переизбрать его в 2004 году, введёт призыв. Он сам это категорически отрицал во время дебатов -- и пока держит своё обещание.

А аналитические статьи (в газетах и Сети) насчёт того, что хорошо бы ввести призыв, мне иногда попадались -- но все до одной они были написаны левыми. Мол, как хорошо будет, если все молодые парни и девушки (и бедные и богатые, и белые и чёрные) будут вместе дружно служить Родине. Типичное либеральное безумие.

Виталий пишет:

 цитата:
ЕМНИП десятки процентов?



ЕМНИП 26% ниже черты бедности. То есть 74% -- выше.



Спасибо: 0 
Профиль
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 19:49. Заголовок: Re:


Pasha пишет:

 цитата:
А аналитические статьи (в газетах и Сети) насчёт того, что хорошо бы ввести призыв, мне иногда попадались -- но все до одной они были написаны левыми. Мол, как хорошо будет, если все молодые парни и девушки (и бедные и богатые, и белые и чёрные) будут вместе дружно служить Родине



А как насчет либерального пацифизма?

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 20:21. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:

 цитата:
А как насчет либерального пацифизма?



Это совсем другое. Пацифистов типа "воевать вообще не надо" в Америке немного, даже среди либералов. Скорее либеральное отношение к войне такое: "воевать надо, но только за Праведное Дело" -- скажем, в защиту косовских албанцев или жителей Дарфура -- а не за всякую там ближневосточную нефть...

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 20:23. Заголовок: Re:


Опять же, наличие призыва (не обязательно в армию, столько народу там всё равно не надо -- идея именно в какой-то общественно-полезной Службе, типа как у Хайнлайна, но для всех) ещё не означает желание воевать... Главное именно в том, чтобы человек Служил государству. Типичное либеральное безумие.

Спасибо: 0 
Профиль
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 20:50. Заголовок: Re:


Pasha пишет:

 цитата:
Типичное либеральное безумие.


ага противоречие даже в термине - либерализм(от свобода) за какую-то службу

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:05. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
ага противоречие даже в термине - либерализм(от свобода) за какую-то службу



А у нас "либералами" себя называют именно левые (а "консерваторами" -- правые).

Настоящие же либералы -- это, конечно, либертарианцы.

Спасибо: 0 
Профиль
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:26. Заголовок: Re:


Pasha пишет:

 цитата:
либертарианцы


Оффтоп: а у нас нет такой партии организовать, чтоль... Со Сталкером

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 101 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа