Автор | Сообщение |
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 21:06. Заголовок: Продолжение ОТДЕЛЬНОГО треда
ПО поводу разгромленной русской армии даже не смешно - полуторократное превосходство при том, что три четсверти в Европе, а те кто на Сыпингайских позициях одеты обуты и досыта накормлены и это против армии без резервов.
|
|
Профиль
|
Ответов - 66
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 21:54. Заголовок: Re:
про Мукден скромно молчим? да и к сыпингаю в европе уже далеко не три четверти. да ДВ около 750 тыс, в европе около миллиона. и для одевания-снаряжания войск на ДВ туда с европы отправлениы стретегические запасы .
|
|
Профиль
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 13:17. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 13:21. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | про Мукден скромно молчим? да и к сыпингаю в европе уже далеко не три четверти. да ДВ около 750 тыс, в европе около миллиона. и для одевания-снаряжания войск на ДВ туда с европы отправлениы стретегические запасы . |
|
ну вообще-то ... К 21 июня силы Маньчжурской армии Линевича были доведены до 440 тыс. человек, а еще 150 тыс. человек находились в Приморском крае, прикрывая Владивосток... масимум 600 тыс.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 13:41. Заголовок: Re:
cobra пишет: А это обсуждение вопроса Лещенко - "Будет ли царская Россия 22 июня сдержать гитлеровские полчища ?" плавно перетекло в дискуссию по соотношению сторон во время стояния на Сыпингайских позициях
|
|
Профиль
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 13:49. Заголовок: Re:
А дошло................ Ну в принципе я поддерживаю вашу позицию
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 14:44. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Будет ли царская Россия 22 июня сдержать гитлеровские полчища ?" |
| Я не совсем понимаю как в мире царской России вообще появятся гитлеровские полчища
|
|
Профиль
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 14:53. Заголовок: Re:
Эээ перебор однако со стороны г.Лещенко..... Такого быть не может по определению....
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 14:58. Заголовок: Re:
Ладно, так и быть, промолчу.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:10. Заголовок: Re:
присоединяюсь к г. Крысолову
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:18. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | А это обсуждение вопроса Лещенко - "Будет ли царская Россия 22 июня сдержать гитлеровские полчища ?" плавно перетекло в дискуссию по соотношению сторон во время стояния на Сыпингайских позициях |
|
Ну если судить по РЯВ И по Первой мировой, то нет. В РЯВ потерпели оглушительный разгром.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:23. Заголовок: Re:
ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Что нет ? Крысолов пишет: цитата: | Я не совсем понимаю как в мире царской России вообще появятся гитлеровские полчища |
| Это к Лещенко. Он кажется знает.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:42. Заголовок: Re:
Седов пишет: Не сдержит гитлеровские полчища.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:55. Заголовок: Re:
ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | Не сдержит гитлеровские полчища. |
| А почему ? Где встали немцы летом 1915г. и где осенью 1941 ?
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:57. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Где встали немцы летом 1915г. и где осенью 1941 ? |
| А сколько сухопутных фронтов было у Германии-1915 и Германии-1941? Про такие "мелочи" как в разы возросшую маневренность и скорость передвидения войск вообще молчу...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:06. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | А почему ? Где встали немцы летом 1915г. и где осенью 1941 ? |
|
где встала немецкая армия во Франции в 1914 и в 1940? И где стали русские армии в 1945 и в 1904 на Дальнем Востоке?
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:10. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | А почему ? Где встали немцы летом 1915г. и где осенью 1941 ? |
| Han Solo пишет: цитата: | А сколько сухопутных фронтов было у Германии-1915 и Германии-1941? |
| ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: | где встала немецкая армия во Франции в 1914 и в 1940? И где стали русские армии в 1945 и в 1904 на Дальнем Востоке? |
| Дети мои! Учитесь у дяди Вандала! Аналогия не является доказательством. Ситуации кардинально разные
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:16. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Аналогия не является доказательством |
| Я к тому, что если "гитлеровские полчища" будут то у России нет никаких шансов им противостоять. Другое дело, что их может и не быть. Однако война с Германией без второго фронта для нас в любом случае закончится плачевно.
|
|
Профиль
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:20. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Однако война с Германией без второго фронта для нас в любом случае закончится плачевно. |
| А оно надо с немцами воевать?
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:23. Заголовок: Re:
cobra пишет: цитата: | А оно надо с немцами воевать? |
| В 1914 этот вопрос также задавался.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 17:13. Заголовок: Re:
Мне так кажется, что в МЦМ вся Европа будет расчерчена непрерывно укрепляющимися линиями по типу "Линии Мажино" и "Линии Сталина". Ноу хау это послевоенное, так что... Похоже, что без вертикального охвата в первые дни войны не обойтись. Кстати - немцы до него быстро в 1940г додумались ("Операция НИВИ"). А техника у них (и у нас конечно) точно будет для этих целей.
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 18:39. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Аналогия не является доказательством. Ситуации кардинально разные |
|
да-да,именно разные: в 41-м отступала неотмобилизованная армиябеззопыта большой войны, которую опередили в развертывании недели на три,а в 15-м полностью отмобилизованная армия,которая уже почти год вела боевые действияДаи отступали в 15-м вовсе не от Бреста,как в 41-м,а от Варшавы, и весь 15-й год больше половины Германской армии сидела в окопах на ЗФ в отличие от 41-го... Согласен,ситуации кардинально разные и разница совсем не в пользу 15-года.... Седов пишет: цитата: | Мне так кажется, что в МЦМ вся Европа будет расчерчена непрерывно укрепляющимися линиями по типу "Линии Мажино" и "Линии Сталина". Ноу хау это послевоенное, так что... |
|
Деньги на линию Сталина Вы где найдете?
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 19:16. Заголовок: Re:
Думаю, что той ВМВ, которую мы знаем, может просто не быть
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.05.07 19:22. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Думаю, что той ВМВ, которую мы знаем, может просто не быть |
|
это точно.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.05.07 19:27. Заголовок: Re:
Отсутствие большевисткой власти в России создает совершенно другую политическую ситуацию после 1918 г. Неясно будет ли Гитлер у власти, позволять ли ему захватить Австрию и Судеты
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 20:24. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Неясно будет ли Гитлер у власти, позволять ли ему захватить Австрию и Судеты |
|
А тут вообще все неясно...
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 07:38. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Деньги на линию Сталина Вы где найдете? |
| А что ? Это так сложно ? Французам Линия Мажино обошлась суммарно в 10 млрд. франков за 11 лет. Никогда доля военного бюджета выделяемого на этот проект не превышала 8-9%. При этом плотность ДОТов у французов была примерно в 4 раза выше, чем на пресловутой "Линии Сталина". В МЦМ займись французы той же проблемой - году к 1944-46 без особых напрягов довели бы её до атлантики.
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 07:59. Заголовок: Re:
Седов пишет: Представьте себе. Седов пишет: цитата: | При этом плотность ДОТов у французов была примерно в 4 раза выше, чем на пресловутой "Линии Сталина". |
| 1.Т.е.Линия Сталина по определению раза в 4 у Вас слабее получается. Учтите заодно несколько разные ДОТ-ы на одной и другой. 2.Длина линии Сталина больше раза в три наверное,а то и еще больше. Вот теперь и считайте.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 08:17. Заголовок: Re:
sas пишет: Ок ! Какой курс рубля к примеру в январе 1917 по отношению к курсу франка ?
|
|
Профиль
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 10:27. Заголовок: Re:
А чем в МЦМ заканчивается ПМВ? Что победой России - понятно... Каковы условия, если так можно сказать, Версальского (Сен-Жерменского и прочих) мирных договоров?
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 12:39. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Ок ! Какой курс рубля к примеру в январе 1917 по отношению к курсу франка ? |
| 1. А что,война у Вас в январе 17-го закончилась? 2. Вам еще долги отдавать...
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 14:26. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | 1. А что,война у Вас в январе 17-го закончилась? 2. Вам еще долги отдавать... |
| Уходите от ответа
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 16:15. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Я не совсем понимаю как в мире царской России вообще появятся гитлеровские полчища |
| А геринговские полчища? А "красные полчища" фольксвера Штрассера?? А Японские полчища наконец?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.05.07 16:15. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Отсутствие большевисткой власти в России создает совершенно другую политическую ситуацию после 1918 г. Неясно будет ли Гитлер у власти, позволять ли ему захватить Австрию и Судеты |
| Когда Гитлер занимал Рейнскую область, он ни у кого не спрашивал.
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 18:38. Заголовок: Re:
Седов пишет: Нет, уходите Вы. Вы выдвинули тезис,так что Вам и считать.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.05.07 19:04. Заголовок: Re:
В.Лещенко пишет: цитата: | Когда Гитлер занимал Рейнскую область, он ни у кого не спрашивал. |
| Исключительно потому, что Франция и Англия боялись начать войну - иначе бы Третий Рейх был бы уничтожен еще в 1930 годах!
|
|
Профиль
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.05.07 19:37. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Нет, уходите Вы. Вы выдвинули тезис,так что Вам и считать. |
| Sas, Вы ошибаетесь. Седов не выдвинул тезис, а высказал предположение. Если Вы считаете, что его предположение в корне неверно и не имеет шансов на осуществление - бремя доказательства неосуществимости - на Вас. Ведь это намного проще, чем доказать возможность. У возможностей очень много путей, и кто знает заранее, какой из них приведёт к реализации?
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 19:49. Заголовок: Re:
В.Лещенко пишет: цитата: | Когда Гитлер занимал Рейнскую область, он ни у кого не спрашивал. |
| Скажем так. 1.) Спрашивать не у кого было. Во Франции парламентский кризис, который в итоге привел к перевыборам через два месяца в результате которых к власти пришел Народный Фронт, который едва ли ни сразу поднял военные расходы на 40%, что сделало их на душу населения равными Германских. 2.) В Англии бардак связанный с воцарением Эдуарда VIII, кроме того за пару дней до вторжения парламент увеличил военный бюджет также на четверть. 3.) За полтора месяца до вторжения на выборах в Испании победили левые. 4.) Италия заканчивала войну в Эфиопии, которая по началу едва не привела к войне с Англией. 5.) Рейнланд - в сущности было делом Франции, Англии он вообщем то далеко был. То есть Гитлер идеально использовал международное положение для достижения своих планов. А я думал Вы все это знали В.Лещенко пишет: В МЦМ Геринг никто. Леттов-Форбек (Вам вероятно известна такая фамилия), Рихтгофен, но не Геринг. В.Лещенко пишет: цитата: | А "красные полчища" фольксвера Штрассера?? |
| А можно таймлайнчик вкратце. Плиз В.Лещенко пишет: цитата: | А Японские полчища наконец? |
| Вот это на самом деле серьезно. Однако в МЦМ Транссиб не так уязвим, а ТВД более пригоден к обороне чем в реале. Кроме того на каждого Тодзио найдется свой Апанасенко (плюс банды отморозков-бандеровцев из Зеленого Клина). sas пишет: цитата: | Нет, уходите Вы. Вы выдвинули тезис,так что Вам и считать. |
| Да ради бога. Но я попросил дать мне курс франка к рублю на январь 1917г. И все. А Вы тут гневно филиппуете.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.05.07 20:33. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Да ради бога. Но я попросил дать мне курс франка к рублю на январь 1917г. И все. А Вы тут гневно филиппуете. |
|
рубль стоил 27 коп. франк на 31,12,1916г. составлял 49 золотых сантимов.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 20:58. Заголовок: Re:
Спасибо. Значит если принять, что соотношения не менялись, и без поправки на инфляцию, то стоимость строительство Линии Мажино - примерно 270-280 миллионов рублей в год на протяжении 10-11 лет. Тут Вандал может только сказать - по силам или не по силам. Кроме того "Линия кого то там" неизвестно когда начнет строиться, неизвестно в каком объеме и тп..
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 21:07. Заголовок: Re:
С другой стороны курс франка со времени указанного КОМО до начала финансирования ЛМ упал примерно в 6 раз. То есть объем ежегодного финансирования строительства ЛМ составлял примерно 45-46 миллионов рублей по курсу на 1.01.1917г. Сразу прошу прощения за возможные ошибки в расчете курса франка
|
|
Профиль
|
Ответов - 66
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|