Отправлено: 23.05.07 20:05. Заголовок: концепция бесконтактной АИ

Предлагаю обсудить базовую концепцию создания бесконтактной АИ т.е. без физического контакта и переноса любых материальных артефактов (включая прогрессоров ). В литературе ЕМНИП встречается, но достаточно редко, восновном потому что есть проблемы с хранением информации перенесенным бесконтактным способом. Классика жанра это вещие сны, предсказания и всякие безтелесные духи. Позже появились радиосигналы, телефонные звонки. Сегодня есть интернет, который ИМХО является идеальным способом бесконтактного обмена информацией. Теперь вопрос - как максимально повлиять на АИ мир через интернет? Что можно сделать? Какие рычаги влияния? Вопросов масса начиная от того как заработать деньги и, главное, как их сохранить на неком счету в банке до того насколько вообще серьезным может быть анонимное общение через инет.

 Отправлено: 23.05.07 20:20. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Вопросов масса начиная от того как заработать деньги и, главное, как их сохранить на неком счету в банке

Открыть форум АИ, раскрутить его, продать рекламное место.
Деньги от рекламы перчислять на WEB - кошелек.

 Отправлено: 23.05.07 20:24. Заголовок: Re:

параллельный мир или в прошлое/будущее ?

 Отправлено: 23.05.07 20:42. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Деньги от рекламы перчислять на WEB - кошелек.

А его можно зарегистрировать без контактного адреса, телефона, кредитной карты и т.д.? PayPal например нет...
krolik пишет:

цитата:

параллельный мир или в прошлое/будущее ?

Учитывая что речь идет об интернете, предлагаю РИ год 2000 и позже.

 Отправлено: 23.05.07 20:48. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

А его можно зарегистрировать без контактного адреса, телефона, кредитной карты и т.д.?

да, сам так делал
OlegM пишет:

цитата:

Учитывая что речь идет об интернете, предлагаю РИ год 2000 и позже.

да, много возможностей

 Отправлено: 23.05.07 20:49. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

А его можно зарегистрировать без контактного адреса, телефона, кредитной карты и т.д.?

Собственно, точно не знаю, но можно договриться с форумчанином из того мира

 Отправлено: 23.05.07 21:05. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

да, сам так делал

Серьзно? Есть ограничение на сумму? Просто это противоречит западному законодательству по борьбе с отмываением денег и уклонению от уплаты налогов...
Bastion пишет:

цитата:

можно договриться с форумчанином из того мира

Этот вопрос я уже задал - насколько серьезными могут быть АНОНИМНЫЕ взаимоотношения через инет? Скажем частное лицо наверно можно просто купить, но как заставить его стать во главе некого общества? Как выйти на контакт с госструктурами? Ведь рано или поздно вас начнут разыскивать если ни ГБ то налоговая...

 Отправлено: 23.05.07 21:26. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Серьзно? Есть ограничение на сумму?

да, не знаю.
делал прогу на заказ москвичу какому-то - завел вебмани, получил гонорар
OlegM пишет:

цитата:

Этот вопрос я уже задал - насколько серьезными могут быть АНОНИМНЫЕ взаимоотношения через инет? Скажем частное лицо наверно можно просто купить, но как заставить его стать во главе некого общества?

хакерские сообщества

 Отправлено: 23.05.07 21:42. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Этот вопрос я уже задал - насколько серьезными могут быть АНОНИМНЫЕ взаимоотношения через инет?

Вопрос времени...

 Отправлено: 23.05.07 21:49. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

да, не знаю.

Жаль. Хотя можно поискать инфу в инете...
krolik пишет:

цитата:

хакерские сообщества

Да это вариант, но снова таки насколько они серьезны?
Bastion пишет:

цитата:

Вопрос времени...

ИМХО тут скорее вопрос обьемов сотрудничества. Если ркечь идет о сотнях-тысячах баксов то ладно, а если например мы попытаемся реализовать какую-нибудь новую технологию стоимостью в миллиарды через интернет-фирму то... будут проблемы?

Следующий вопрос в формке контакта. Вы представляетесь кем? Варианты:
- просто аноним с запретом задавать вопросы
- ФСБ \ ЦРУ
- тайная организация
- террористы
- одиночка но с очень большими связями
- пришелец\прогрессор и т.д.
- ангел\демон\бог\сатана и т.д.
- другие варианты?

 Отправлено: 23.05.07 21:56. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

- тайная организация

пожалуй так. мона объяснить много знаний

 Отправлено: 23.05.07 22:13. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

- другие варианты?

можно завести с десяток клонов, каждый со своими предпочтениями и разными взгядами

 Отправлено: 23.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

можно завести с десяток клонов, каждый со своими предпочтениями и разными взгядами

Сколько угодно. Бесконтактный метод не ограничивает число прогрессоров - можите хоть дивизию контактеров в АИ-инет заслать. Вот только чем это поможет?
krolik пишет:

цитата:

пожалуй так. мона объяснить много знаний

А как обьяснить нежелание идти на прямой контакт? Это ведь явное недоверие. А после того как на фирму наедут не виртуальные а вполне реальные органы это недоверие может сыграть ключевую роль...

З.Ы. вопрос по деньгам так и остался без ответа. Как зарабытывать будем?

 Отправлено: 23.05.07 22:31. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

З.Ы. вопрос по деньгам так и остался без ответа. Как зарабытывать будем?

Если програмное обеспечение совпадает можно посмотреть (сравнить) у кого что есть и гнать контрафакт
Можно раскручивать музыкальные порталы, "новые" фильмы

 Отправлено: 23.05.07 23:03. Заголовок: Re:

что там появилось.раскрутилось с 2000 - yootube? делать аналог

 Отправлено: 24.05.07 14:39. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Если програмное обеспечение совпадает можно посмотреть (сравнить) у кого что есть и гнать контрафакт Можно раскручивать музыкальные порталы, "новые" фильмы

По софту согласен, хорошая мысль! По музыке и фильмам не согласен - будут проблемы. Если тайную команду програмеров предствить себе еще можно, то тайную музыкальную группу или еще круче - киностудию очень проблематично...

 Отправлено: 02.06.07 22:19. Заголовок: Re:

Насчёт муз.группы - ничего проблематичного нет. Например те же Gorillaz - концертов до определенного времени не давали, да и вообще считались "виртуальной группой" - это потом появились интервью и прочее, прочее... А вот с киностудией проблемы, хотя если делать мультфильмы, то тоже реально.

 Отправлено: 02.06.07 22:56. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

По музыке и фильмам не согласен - будут проблемы. Если тайную команду програмеров предствить себе еще можно, то тайную музыкальную группу или еще круче - киностудию очень проблематично...

Ха! Мне эта мысль еще больше нравится!
Представтье: на рынке появились неизвестные фильмы с известными актерами, которые утверждают, что таких фильмов небыло! Оооо!
Мммм... Слишком крутой сюжет, чтобы его кто-то уже не украл до нас
Но, что-то не припоминаю ничего похожего

 Отправлено: 02.06.07 23:01. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Слишком крутой сюжет, чтобы его кто то уже не украл до нас

анек есть:
стоимсть голливудских фильмов на Горбушке:
только что появившиеся в кинотеатрах - 100руб.
отснятые, но еще не показанные в кинотеатрах - 150руб.
еще не отснятые - 200руб.

 Отправлено: 02.06.07 23:25. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

еще не отснятые - 200руб.

 Отправлено: 03.06.07 11:48. Заголовок: Re:

Длинные руки Голливуда дотянутся до сайта и отключать нафиг. :)

 Отправлено: 03.06.07 11:50. Заголовок: Re:

Drow пишет:

цитата:

дотянутся до сайта и отключать нафиг. :)

создать новый сайт не проблема

 Отправлено: 03.06.07 12:17. Заголовок: Re:

Писатели
Просто если тот мир не слишком другой берем произведения тамошних авторов - правим на наш и издаём! Или помнится был рассказ как искусствовед попал в мир, где Пушкин погиб на дуэли в Кишинёве, а Лермонтов дожил до 1865. Берём его творения из этого мира и издаём, как посмертное творчество.
А как бывший инженер - поменяться открытыми патентными фондами - и отказными. Наверняка у нас на что-то не обратили внимание, а там реализовали.

 Отправлено: 03.06.07 12:27. Заголовок: Re:

Если вернутся к теме фильмов - ну сделаем мы сайт, Голливуд его закроет, потом новый - снова закрытие. А фильмы будут передаваться только пиратскими способами. Прибыли от них нам 0.
Насчёт посмертного творчества. Если Лермонтов дожил до 65 года, то он и написал как миниум сотню стихотворений ) А как посмертное творчество можно дать только пару-тройку.
Теперь об открытых патентных списках - то, что там публиковать будут - это какая нибудь не слишком нужная чушь типа заточек для ножей, но всё же.

 Отправлено: 03.06.07 12:40. Заголовок: Re:

Drow пишет:

цитата:

Если вернутся к теме фильмов - ну сделаем мы сайт, Голливуд его закроет, потом новый - снова закрытие. А фильмы будут передаваться только пиратскими способами. Прибыли от них нам 0.

гм, сейчас эсть такой путь как у натахаус - кино на обменник, а у нас тока ссылки

 Отправлено: 03.06.07 15:40. Заголовок: Re:

Drow пишет:

цитата:

Если вернутся к теме фильмов - ну сделаем мы сайт, Голливуд его закроет, потом новый - снова закрытие.

Китайский?
А как голливуд докажет что это его фильмы если там их НЕ снимали?

 Отправлено: 03.06.07 16:27. Заголовок: Re:

В фильме снимаются актеры, которые подписывали с Голливудом контракт. Вот и всё. Актеры это собственность Голливуда, следовательно ленты в которых снимается их собственность принадлежит тоже им. Вроде так. Не силен в этом.

 Отправлено: 03.06.07 18:47. Заголовок: Re:

Drow пишет:

цитата:

Актеры это собственность Голливуда,

Хорошая АИ! Остатки рабства в США. Актеры - собственность Голливуда!
Drow пишет:

цитата:

Вроде так.

Мы актерами торговать не будем, мы - фильмами.
Достаточно перемонтировать титры!
Остальным пусть их юристы и ФБР занимается.

 Отправлено: 03.06.07 19:32. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Хорошая АИ! Остатки рабства в США. Актеры - собственность Голливуда!

та везде - вот футболистов продают

 Отправлено: 03.06.07 21:13. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

насколько серьезными могут быть АНОНИМНЫЕ взаимоотношения через инет? Скажем частное лицо наверно можно просто купить, но как заставить его стать во главе некого общества? Как выйти на контакт с госструктурами? Ведь рано или поздно вас начнут разыскивать если ни ГБ то налоговая...

По моему, в интернете анонимность фиговая. Не от фиги, а от фигового листа. Большой брат бдит! Так что остаться анонимным долго не удасться.
Зато тамошнее ГБ просто станет на уши, когда поймет, что вы существуете только виртуально...

OlegM пишет:

цитата:

Следующий вопрос в формке контакта. Вы представляетесь кем? Варианты: - просто аноним с запретом задавать вопросы - ФСБ \ ЦРУ - тайная организация - террористы - одиночка но с очень большими связями - пришелец\прогрессор и т.д. - ангел\демон\бог\сатана и т.д. - другие варианты?

Прощ-ще надо, проще... Я Вася Пупкин с Пупкинской площади, что за Метромостом...

 Отправлено: 04.06.07 15:58. Заголовок: Re:

Drow пишет:

цитата:

это потом появились интервью и прочее, прочее...

"потом" наступило достаточно быстро...
Bastion пишет:

цитата:

Представтье: на рынке появились неизвестные фильмы с известными актерами, которые утверждают, что таких фильмов небыло! Оооо! Мммм... Слишком крутой сюжет, чтобы его кто-то уже не украл до нас Но, что-то не припоминаю ничего похожего

Это есть в СССР-2005 и еще больше в СССР-2007. Кусочек который написали мы с ТокаревымД уже давно, но пока не выложили по причине неоконченности.
tewton пишет:

цитата:

Просто если тот мир не слишком другой берем произведения тамошних авторов - правим на наш и издаём!

Будут нестыковки... Но вообще говоря идея хорошая. Спасибо! Только нужен более или менее известный писатель который согласиться публиковать чужие книги под своим именем и не задавать вопросов...
Bastion пишет:

цитата:

А как голливуд докажет что это его фильмы если там их НЕ снимали?

В этом и проблема - быстро подключится ЦРУ...
Артем пишет:

цитата:

По моему, в интернете анонимность фиговая. Не от фиги, а от фигового листа. Большой брат бдит! Так что остаться анонимным долго не удасться. Зато тамошнее ГБ просто станет на уши, когда поймет, что вы существуете только виртуально...

Почему? Если бы это было так то хакерских групп давно бы не существовало. В нашем случае все еще сложнее - вы входите в сеть неоткуда что означает невозможность отследить сигнал. Конечно есть вероятность что программеры из ЦРУ и ФСБ все-таки догадаются, но скорее всего они просто посчитают вас супер-хакером.
Артем пишет:

цитата:

Прощ-ще надо, проще... Я Вася Пупкин с Пупкинской площади, что за Метромостом...

Сложно будет уклониться от личного общения...

 Отправлено: 04.06.07 22:20. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Только нужен более или менее известный писатель который согласиться публиковать чужие книги под своим именем и не задавать вопросов...

1. Приведённый пример того же Лермонтова - утерянно - найдено, авторское право истекло.
2. С известным писателем - да, проблема. Но вот с родственниками свеже (относительно )преставившегося - проблем не много

 Отправлено: 04.06.07 22:45. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Это есть в СССР-2005 и еще больше в СССР-2007. Кусочек который написали мы с ТокаревымД уже давно, но пока не выложили по причине неоконченности.

Да, я тодк в "Снежной буре" Нечто похожее пытался показать.
Я о том, что в "большой" литературе не помню такой фишки...

 Отправлено: 04.06.07 23:03. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

С известным писателем - да, проблема. Но вот с родственниками свеже (относительно )преставившегося - проблем не много

Не думаю что это даст серьезный доход. Ну одну книгу можно протащить, ну две, а потом возникнут вопросы. Совсем другое дело если начать печатать кого-нибудь типа Стивена Кинга. Десятки книг. Это уже деньги!
Bastion пишет:

цитата:

Я о том, что в "большой" литературе не помню такой фишки...

Я тоже не помню...

 Отправлено: 04.06.07 23:25. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Я тоже не помню...

мда... вот картины скажем(открытие Морниэла Метагуэя), но и тут обыграли по другому
OlegM пишет:

цитата:

Совсем другое дело если начать печатать кого-нибудь типа Стивена Кинга. Десятки книг. Это уже деньги!

можна анонимно издателю, думаю класную книгу возьмут и раскрутят