Отправлено: 21.05.07 11:41. Заголовок: Советск - столица нашей Родины.

Из учебника географии для 5 классов, изданного в 1950 году:
"Советск - столица нашей Родины.
Царизм и буржуазия, не доверяя эксплуатируемому ими народу, устраивали столицу на западной окраине государства, чтобы в случае реаолюции сбежать из страны. В противоположность им Советская власть в 1923 году перенесла столицу СССР в глубь государства, в город Советск (до Великой Октябрьской Социалистической революции Нижний Новгород). Это было необходимо для развития народного хозяйства, создания транспортной системы, не связанной единственным узлом, а также для удаления главного города Страны Советов от враждебного окружения. Дальнейшие события доказали правильность этого судьбоносного решения правительства рабочих и крестьян.
Советск расположен у слияния судоходных рек: Волги и Оки. Гидротехнические сооружения позволили гарантировать безопасность города во время паводков, а также поддердивать уровень воды, достаточный для судоходства.
В Советске был построен первый в СССР метрополитен.
В то время, как в буржуазных странах рабочий класс задыхаются в гигантских "агломерациях" и "мегалополисах", Советская власть равномерно развивает все города, чтобы все трудящиеся могли реализовать свои права на труд и отдых, не уезжая слишком далеко от своего дома."

 Отправлено: 21.05.07 11:42. Заголовок: Re:

А что, мне нравится!

 Отправлено: 21.05.07 11:46. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

А что, мне нравится!

Это понятно!
Название как-то... Не очень.
Провинциально звучит.
Надо что-то "погромче" с большим количеством буквы "Р"

 Отправлено: 21.05.07 11:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.05.07 12:39. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Надо что-то "погромче" с большим количеством буквы "Р"

Революционеровск;)))

"Дорогие революционеровци и революционеровки...!"

 Отправлено: 21.05.07 12:44. Заголовок: Re:

ЕМНИП было уже... Правда, развилку сделали чуть ли не при Минине-Пожарском...

 Отправлено: 21.05.07 12:45. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

Революционеровск;)))

Революционероград!

 Отправлено: 21.05.07 15:00. Заголовок: Re:

Ленинград!

 Отправлено: 21.05.07 15:50. Заголовок: Re:

Давным-давно я придумывал такое: 100% Новая Столица Советской Страны, строящаяся буквально с нуля. По некоторой аналогии с Вашингтоном - столицей США. Грандиозный город, в котором воплощены все архитектурные проекты 20-30-......-х годов, не реализованные в нашем мире. В том числе Дворец Советов (он в центре будет). Эдакий Супер-Ленинград. И называться может просто - Ленинград. В той теме также было предложение строить его на стыке границ союзных республик.
А Петроград так и будет Петроградом. А также в Питере и Москве намного больше исторических дореволюционных зданий и сооружений уцелеет. Москва тут может быть столицей РСФСР. А этот Новый Супергород - столицей СССР, а то и всего Социалистического Содружества сразу.

 Отправлено: 21.05.07 16:02. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

а то и всего Социалистического Содружества сразу.

и всего мира...

 Отправлено: 21.05.07 16:13. Заголовок: Основные идеи в развилке:

1) Столица - не в Петрограде и не в Москве
2) Столица сдвинута на восток, чтобы немцы в 1941 до неё гарантированно не дошли.

 Отправлено: 21.05.07 16:19. Заголовок: Re:

А, во - ещё можно Коммуноград назвать. Так вроде круче и солиднее звучит.

 Отправлено: 21.05.07 16:21. Заголовок: Re:

цитата:

и всего мира

Ну, со временем, если повезёт....

 Отправлено: 21.05.07 18:13. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Советская власть равномерно развивает все города

анрыл, а остальное боле мене нормально....

 Отправлено: 21.05.07 18:16. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Столица - не в Петрограде и не в Москве 2) Столица сдвинута на восток, чтобы немцы в 1941 до неё гарантированно не дошли.

Это может привести к плачевному результату - драпу до Волги в 1941. Питер и Москва сдаются почти без боя как Крым, Киев, Харьков и Минск в РИ...

 Отправлено: 21.05.07 19:34. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Это может привести к плачевному результату - драпу до Волги в 1941. Питер и Москва сдаются почти без боя как Крым, Киев, Харьков и Минск в РИ...

Без боя значит... И обороны Киева сталбыть не было, и Одессы, и Севастополя, и Керчи... И Смоленская битва тоже --выдумка. Вы из параллельного мира, коллега!

 Отправлено: 21.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Нет -- это город должен быть маленький --только начальство обслуга и охрана.
Никаких вузов кроме партшкол и школ милиции. Никаких НИИ и заводов! Никаких скопищь интиллигенции!
И тогда --нкиакого августа 91

 Отправлено: 21.05.07 19:55. Заголовок: Re:

в СССР такой админстративный город по полимтическми соображениям не создадут, города понимаишь -это центры пролетариата-гегемона революции а тут его нет и не предвидится.

 Отправлено: 21.05.07 20:18. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Без боя значит... И обороны Киева сталбыть не было, и Одессы, и Севастополя, и Керчи...

Не выдерайте цитаты из контекста - это текст выдран из сравнения с обороной Ленинграда и Москвы.

 Отправлено: 21.05.07 20:21. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

в СССР такой админстративный город по полимтическми соображениям не создадут, города понимаишь -это центры пролетариата-гегемона революции а тут его нет и не предвидится.

А акадамгородок?

 Отправлено: 21.05.07 20:23. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Не выдерайте цитаты из контекста - это текст выдран из сравнения с обороной Ленинграда и Москвы.

В каком бы контексте не было -- "почти без боя" это явный перебор, мягчаше говоря. Это вы с Брюселем и Парижем перепутали

 Отправлено: 21.05.07 20:26. Заголовок: Re:

пишет:

цитата:

А акадамгородок?

это самостоятельный город? пригород индустриального Новосиба . к тому же к моменту его создания "народная интеллегенция" имела вполне себе статус простлоки а в 20-е 30-е при создании Советска-фиг...

 Отправлено: 21.05.07 21:19. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

это самостоятельный город? пригород индустриального Новосиба . к тому же к моменту его создания "народная интеллегенция" имела вполне себе статус простлоки а в 20-е 30-е при создании Советска-фиг...

А если --в 50х. НС был человеком моторным и с фанатазиями. Новая столица для родины победившего коммунизма - это как раз по нему.

 Отправлено: 21.05.07 21:30. Заголовок: Re:

Столица СССР должна быть в Сибири. Выражение "в России все дороги ведут в Сибирь" приобретёт новый смысл.

 Отправлено: 21.05.07 21:46. Заголовок: Re:

пишет:

цитата:

Новая столица для родины победившего коммунизма - это как раз по нему.

я не протви новой столицы. но промышленнотсей там понастроят. самой элеметнаной-пищевой. стройматериалов и т.п.

 Отправлено: 22.05.07 10:50. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Нет -- это город должен быть маленький --только начальство обслуга и охрана.

К сожалению, для города (тем более столичного) нужна немаленькая инфраструктура. Лишних ресурсов, чтобы создавать её с нуля, у СССР 1923 года нет. Проще взять готовый город и развить его.

В.Лещенко пишет:

цитата:

А если --в 50х. НС был человеком моторным и с фанатазиями

Хрущёв сделал бы столицу на своей малой родине - на Украине

Снусмумрик пишет:

цитата:

Столица СССР должна быть в Сибири

Не стоит. Будет слишком плохая транспортная доступность с наиболее заселённых территорий. Ну и климат не очень.

 Отправлено: 22.05.07 10:59. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Название как-то... Не очень. Провинциально звучит.

Еще бы! Особенно, если мы говорим об этомСоветске ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Советск_(Калининградская_область) ). Сразу иное звучание обретает "Советский" мир между Алексанром и Наполеоном.

 Отправлено: 22.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Может это АИ, в которой Москва и Питер не принадлежат сов. союзу

 Отправлено: 22.05.07 13:13. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Может это АИ, в которой Москва и Питер не принадлежат сов. союзу

Отнюдь нет. Из Питера в Москву советское правительство приехало по стратегическим соображениям (дальше от столицы). Что мешает уехать ещё километров на 400 восточнее?

Bastion пишет:

цитата:

Название как-то... Не очень. Провинциально звучит

"Советское - значит отличное!"

Bastion пишет:

цитата:

Надо что-то "погромче" с большим количеством буквы "Р"

В названии "Москва" буква "Р" есть? А столицей была.

Mukhin пишет:

цитата:

Революционеровск;)))

Длинно, неудобопроизносимо.

 Отправлено: 22.05.07 13:17. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Хрущёв сделал бы столицу на своей малой родине - на Украине

В Хомутовке.

 Отправлено: 22.05.07 13:40. Заголовок: Re:

в 1918 г. управлять из Нижнего будет сложнее , чем из первопрестольной Москвы

 Отправлено: 22.05.07 13:53. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Хрущёв сделал бы столицу на своей малой родине - на Украине

тогда уж в Курске

 Отправлено: 22.05.07 17:01. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

в 1918 г. управлять из Нижнего будет сложнее , чем из первопрестольной Москвы

Развилка в 1923

Какие будут результаты?
По-моему, несколько изменится распределение населения. К концу 20 века будут 3 города примерно по 5 миллионов населения: Советск, Москва и Ленинград.

 Отправлено: 23.05.07 11:40. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Хрущёв сделал бы столицу на своей малой родине - на Украине

Не факт. Вдруг на целине?

 Отправлено: 23.05.07 11:42. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Не стоит. Будет слишком плохая транспортная доступность с наиболее заселённых территорий. Ну и климат не очень.

И опять-таки не факт. Траннсииб вполне надежная магистраль, а климат в Минусинской котловине например не такой уж плохой. Арбузы растут.

 Отправлено: 23.05.07 20:50. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Траннсииб вполне надежная магистраль

... Но станет "узким горлышком" транспортной сети. Ну и о времени в дороге забывать не надо.

В.Лещенко пишет:

цитата:

Не факт. Вдруг на целине?

От Хрущёва можно ожидать любого сумасбродства. А вот нам нужна альтпозитива, чтобы благодаря перемещению столицы стало лучше.

 Отправлено: 24.05.07 04:54. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Но станет "узким горлышком" транспортной сети. Ну и о времени в дороге забывать не надо

Ха. Сразу видно столичный центризм.
Значит когда из того же Владивостока приходиться ехать до Москвы несколько суток это ничего, но из Москвы... Видимо из-за этог и развитие отдаленных районов идет через пень колоду. В целом идея построить столицу где-нибудь в центре России, чтоб добраться из отдаленных районов можно было бы приблизительно за одинаковое время не так уж и плоха. Развитие страны пойдет имхо куда более гармонично.

Железные дороги это давно уже не проблема. В этом мире они просто будут иначе развиваться.

 Отправлено: 24.05.07 07:36. Заголовок: Re:

PSS пишет:

цитата:

добраться из отдаленных районов можно было бы приблизительно за одинаковое время

Не совсем так. Сумма времени добирания от города до столицы, помноженного на количество населения города, должна быть минимальна.

 Отправлено: 24.05.07 07:57. Заголовок: Re:

root пишет:

цитата:

Не совсем так. Сумма времени добирания от города до столицы, помноженного на количество населения города, должна быть минимальна.

Ага. Отчасти верно. Отчасти из-за того, что для того же Новосибирска этот критерий мало подойдет. Все-таки город занимает третье место по населению, а находиться где? Потом Красноярск, город миллионер а находиться еще дальше. Что-то мне подсказывает, что здесь явный дисбаланс…

И еще, даже если брать эту формулу с оговорками, все равно это скорей следствие, чем правило. Была бы столица где-нибудь на востоке, распределение населения было бы другим. Впрочем, если смотреть на развилку году в 47, может та демографическая ситуация и подходила бы под этот критерий...

 Отправлено: 24.05.07 20:22. Заголовок: Re:

PSS пишет:

цитата:

если смотреть на развилку году в 47

У нас в 1923

PSS пишет:

цитата:

Была бы столица где-нибудь на востоке, распределение населения было бы другим

В общем, проблема курицы и яйца. Пытаемся переместить центр плотности населения на восток.

В.Лещенко пишет:

цитата:

Траннсииб вполне надежная магистраль,

...но при размещении столицы на ней станет лакомым куском для всяческих вредителей и диверсантов

В.Лещенко пишет:

цитата:

климат в Минусинской котловине например не такой уж плохой.

А как там зимой?

Сталкер пишет:

цитата:

если мы говорим об этомСоветске ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Советск_(Калининградская_область) ).

Нет, не об этом. В 1923 году эта территория ещё не в составе СССР

 Отправлено: 24.05.07 20:35. Заголовок: Re:

Я знаю, что несколько раз обсуждался проект перенесения столицы РСФСР к нам, в Свердловск.
А Москва должна была остаться столицей СССР.
Мне рассказали, что впервые об этом говорили ещё году в 1924... Никита Сергеевич Х. имел в виду перенести столицу РСФСР в Свердловск, но не успел.

А последний раз - в 1991.