Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.06.07 10:40. Заголовок: Нет евреев.
Моисею не удалось довести евреев до Палестины, все они погибли в результате эпидемии. Как развивалась бы история мира после этого. Какие религии были бы основными в Европе? Солнечные и лунные боги славян?Вотанизм? Культ богов-олимпийцев? Или весь "западный" мир говорил бы на латыни? Римская империя заняла бы весь мир? Или был бы Китай от океана до океана? Как вам такая развилка?
|
|
Профиль
|
Ответов - 29
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 11:00. Заголовок: Re:
Мир победившего митраизма
|
|
Профиль
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 11:11. Заголовок: Re:
Ну во первых классическое смотрите архивы, обсуждали уже и ЕМНИП неоднократно. Во вторых к Логосу иудаизм имеет отношение весьма и весьма опосредованное, так что...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.06.07 11:28. Заголовок: Re:
Авраамические религии замещаются производными от зороастризма либо идеологически подходящей синкретикой. Монотеизм и институт церкви в его средневековом виде (причем, что весьма вероятно, с первосвященником в Риме) изобретут так или иначе. В целом - МПМ без христианства на ближнем востоке. Антисемитизма, опять же, не будет... Хотя понадобится - изобретут. Будет мировая армянская или ассирийская злокозненная закулиса... Зависит от того, кто именно займет нишу торгово-ростовщических диаспор.
|
|
Профиль
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 13:45. Заголовок: Re:
Telserg пишет: цитата: | Во вторых к Логосу иудаизм имеет отношение весьма и весьма опосредованное, так что... |
| Имеет как идея об однобожии. Но в принципе, это некритично. Монотеистическую идею могут подсказать и другие философско-религиозные течения.
|
|
Профиль
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 13:54. Заголовок: Re:
Был у меня как-то мирок с альтернативным Римом - в частности, без диаспоры. Евреи тихо жили в Леванте, после третьего подавленного восстания уже не рыпаясь. Позже стали вполне себе нормальной территорией, интегрировались в имперскую знать...
|
|
Профиль
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 14:01. Заголовок: Re:
Сталкер, я не сказал что не имеет, я сказал что опосредованное И вообще единобожие от египетских жрецов и упившихся у них философов пошло
|
|
Профиль
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 14:13. Заголовок: Re:
Telserg пишет: Наверное, все же больше от того, кто им себя противопоставил - Аменхотепа IV Эхнатона.
|
|
Профиль
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 15:08. Заголовок: Re:
столько раз было...
|
|
Профиль
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 15:11. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: Только Вы, куме, начинали сразу с Авраама, а не с Моисея. Как же, помню.
|
|
Профиль
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 15:13. Заголовок: Re:
ну да. арабы мне тоже как-то... но начинали и с Моисея - это было еще до Вашего появления на форуме, куме. по монотеизму - вообще вопрос весьма... загадочный. По мне, скорее уж не было б креационизма, один манифестационизм. да и монотеизм был бы не эксклюзивного типа, как у авраамисов, а инклюзивного, как в Ведах. (чтоб все видели, какой я вумный )
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.06.07 16:50. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Монотеистическую идею могут подсказать и другие философско-религиозные течения. |
|
Монотеистическая идея и монотеистическая религия - это не одно и то же. ИМХО, без иудаизма никаких дргих монотеистических религий, тоже не было бы. Да, мудрецы может быть писали бы, что все боги - это, по сути, единая сущность, а массы всё равно поклонялись бы множеству богов. И в реале нет ни одной монотеистической религии, которая бы развилась не из иудаизма.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 21:52. Заголовок: Re:
LAM пишет: цитата: | ИМХО, без иудаизма никаких дргих монотеистических религий, тоже не было бы. |
| А слово "зороастризм" Вам ничего не говорит ? Да и в Египте пытались культа Амона ввести.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 22:10. Заголовок: Re:
Нас не может не быть, потому что нас не может не быть никогда!
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 20.06.07 22:44. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | А слово "зороастризм" Вам ничего не говорит ? |
| Ну это все-таки дуализм, хотя по большому счету те же яйца, но в профиль
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 10:05. Заголовок: Re:
а почему без евреев на Ближнем Востоке не могла появиться монотеистическая секта.Монотеизм не так уж оригинален. а христианство или его эквивалент мог развиться и на другой базе. Сам факт распространения христианства говорит о том что народ хотел монотеизма, на крайняк - дуализма. Ведь даже сейчас не решат в каких взаимоотношениях Бог и Дьявол.
|
|
Профиль
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 21.06.07 10:35. Заголовок: Re:
Динлин пишет: пытались ....
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:08. Заголовок: Re:
Каменщик пишет: цитата: | Моисею не удалось довести евреев до Палестины, все они погибли в результате эпидемии. Как развивалась бы история мира после этого. |
|
Условно 17-й век от РХ. - начало освоения Луны и первые базы на спутниках дальних планет. 15-й век последняя война в Европе. 13-й век - начало колонизации Америки.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:39. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Нас не может не быть, потому что нас не может не быть никогда! |
|
Детерменизм не пройдет!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 14:04. Заголовок: Re:
TARLE пишет: цитата: | а почему без евреев на Ближнем Востоке не могла появиться монотеистическая секта |
| Могла бы. Но чем бы она отличалась от евреев? Названием?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 14:32. Заголовок: Re:
Haruspex пишет: цитата: | Хотя понадобится - изобретут. Будет мировая армянская или ассирийская злокозненная закулиса... |
| Ага! Где один армянин прошел, там трем евреям делать нечего... Динлин пишет: цитата: | А слово "зороастризм" Вам ничего не говорит ? Да и в Египте пытались культа Амона ввести. |
| В зороастризме столько предписаний и ограничений - что мама, не балуй. в качестве мировой религии не пойдет. Разве что пойти по пути упрощения. В Египте все закончилось большим бардаком. Уж блольно сильны позиции жречества.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 15:46. Заголовок: Re:
LAM пишет: цитата: | Могла бы. Но чем бы она отличалась от евреев? Названием? |
| Другим вариантом Книги Бытия - менее жестоким и лицемерным - тогда и европейские иудео-христиане (протестанты) не появятся. Будет культ на базе 1.зороастризма (скорее митраизма) или 2.наработок греческих философов с 1.более четким объяснением человеческих отношений (вроде расовой теории нацистов) или 2. большей степенью влияния логического начала.
|
|
Профиль
|
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 21.06.07 15:49. Заголовок: Re:
Артем пишет: Вы о чем? Армяне до XIV века - типичное военно-феодальное общество.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.06.07 16:19. Заголовок: Re:
В Лидии правила династия Гераклидов. Допустим что без евреев так сложилось, что Лидия уцелела, полностью эллинизировалась династически объединилась с Македонией и ... далее ясно. А культ основателя династии и Сына Бога - стал основой мировой религии...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 22.06.07 02:25. Заголовок: Re:
цитата: | Будет культ на базе (...)2.наработок греческих философов с 1.более четким объяснением человеческих отношений (вроде расовой теории нацистов) или 2. большей степенью влияния логического начала. |
|
Менее заумная и более оформленная именно как религия версия неоплатонизма, с привлекательными и понятными для простолюдинов обрядами, вполне может прокатить. Классические неоплатоники остаются как референтный материал, читаемый в основном посвященной элитой. Вполне может быть какой-нибудь аналог Мани (или сам Мани), который смешает зороастризм, неоплатонизм и иже с ними в удобоваримую религию, каковая и распространится на юге империи. А на севере легионы будут разносить митраизм :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.06.07 14:40. Заголовок: Re:
Без евреев сидел бы весь мир на уровне Китая 19-века. Попридумывали и бумагу и порох, но развитие зависло без внешних раздражителей...
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 15:04. Заголовок: Re:
Zeev пишет: цитата: | Без евреев сидел бы весь мир на уровне Китая 19-века. Попридумывали и бумагу и порох, но развитие зависло без внешних раздражителей... |
| Вы кого обзываете внешним раздражителем???
|
|
Профиль
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 15:12. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Вы кого обзываете внешним раздражителем??? |
| Правильно, это внутренний враг раздражитель. Как же ж масоны без известной приставки на букву "жэ"?
|
|
Профиль
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 15:17. Заголовок: Re:
Оффтоп Полный анрыл. Чем же будет заниматься множество народа( ну знаете, такие бритые), как же будет развиваться Россия - ругать не кого будет, все между собой передеруться
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.06.07 16:33. Заголовок: Re:
Когда страна прикажет быть евреем, у нас евреем становится любой
|
|
Профиль
|
|