Отправлено: 21.06.07 15:02. Заголовок: Земноводные-Рептилии-Млекопитающие. Кто следующий?

Как известно, предок всех млекопитающих был прогрессивной рептилией размером с небольшую крысу. Какой класс живых существ может наследовать млекопитающим, превосходя их по приспособляемости и совершенству организации организма? Чем эти существа будут отличаться от класса млекопитающих? Кто может быть предком этого класса живых существ? Понятно, что вид хомо сапиенс негативно влияет на богатство флоры и фауны Земли, но тем не менее.

 Отправлено: 21.06.07 15:09. Заголовок: Re:

насекомыя

 Отправлено: 21.06.07 15:31. Заголовок: Re:

1) Птицы
2) Один из отрядов самих же млекопитающих. Например, грызуны.

 Отправлено: 21.06.07 15:37. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

1) Птицы

Вряд ли. Как они пормальные передние конечности разовьют?

 Отправлено: 21.06.07 15:41. Заголовок: Re:

Не просто птицы, а пингвины.

 Отправлено: 21.06.07 15:54. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Как они пормальные передние конечности разовьют?

а задние чем не угодили?

 Отправлено: 21.06.07 15:57. Заголовок: Re:

Каменщик пишет:

цитата:

Какой класс живых существ может наследовать млекопитающим, превосходя их по приспособляемости и совершенству организации организма?

Роботы

 Отправлено: 21.06.07 16:00. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Один из отрядов самих же млекопитающих. Например, грызуны.

берите выше!

Новый класс вырос из одного вида млекопитающих!

И занял все экологические ниши на земле, в воздухе и в море.

И звали этот вид хомо сапиенс...

 Отправлено: 21.06.07 16:12. Заголовок: Re:

Как кто - сумчатые...

 Отправлено: 21.06.07 16:27. Заголовок: Re:

У земноводных и рептилий сходное размножение - яйца во внешней среде, хотя бывают и живородящие рептилии. У млекопитающих и части рептилий есть сходные черты вроде строения скелета, строения сердца.
Поэтому пойдём путём усложнения нервной системы и мозга. Как вам такая версия - новый класс живых существ должен отличаться от предыдущих таким строением мозга и всей нервной системы, которое путём постоянного переключения функций между отделами мозга позволяет непрерывно бодрствовать без ущерба для организма. По-моему очень конкурентоспособный организм получается.

 Отправлено: 21.06.07 17:30. Заголовок: Re:

Земноводные - икра, внешнее оплодотворение, развитие через личинки (головастики) почти сразу во внешней среде
Рептилии - ан масс яйца, развитие детеныша в защищенной оболочке
Млекопитающие - внутриутробное развитие

Видимо, линия пойдет на более полное формирование в защищенной среде. Возможно - информационное развитие в связке с родителем. В принципе - уже есть. Семья.

 Отправлено: 21.06.07 17:36. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Видимо, линия пойдет на более полное формирование в защищенной среде. Возможно - информационное развитие в связке с родителем. В принципе - уже есть. Семья.

гм. получаем движение к почкованию и делению круг замкнулси

 Отправлено: 21.06.07 17:38. Заголовок: Re:

Каменщик пишет:

цитата:

превосходя их по приспособляемости и совершенству организации организма

Млекопитающие вовсе не так уж универсально приспособляемы. Для видового выживания нужна адаптативность к данным конкретным условиям обитания, и очень часто в отдельных нишах более специализированные организмы возглавляют пишевую цепочку ибо они наиболее приспособленны к данным конкретным условиям обитания. Например, антарктические пингвины. Или глубоководные рыбы и головоногие моллюски.
Все зависит от экологичекской ниши и конкретных условий обитания.
Могу себе преположить, что может получиться, как в сериале "Дикий мир будущего", и на сушу выйдут головоногие моллюски. Пуркуа бы и не па? Или мобильные рои насекомых или каких угодно других существ в экзоскелетом. Главное, все зависит от условий такого мира буущего. Млекопитающие слишком чувствительны к газовому составу атмосферы и имееют пределы температурной переносимости.
В общем, опишите граничные условия, и от них нужно отталкиваться.

 Отправлено: 21.06.07 23:05. Заголовок: Re:

Каменщик пишет:

цитата:

которое путём постоянного переключения функций между отделами мозга позволяет непрерывно бодрствовать без ущерба для организма.

Пардон, это дельфины и прочие - половина мозга спит, половина бодрствует
Почему сумчатые - они ещё менее специализированы, а родившееся существо в процессе роста многократно увеличивается в том числе увеличивается и мозг.

 Отправлено: 21.06.07 23:10. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Роботы

"Трансформеры".
С человеческими сознаниями в своих компах...

 Отправлено: 22.06.07 11:45. Заголовок: Re:

Каменщик пишет:

цитата:

Какой класс живых существ может наследовать млекопитающим, превосходя их по приспособляемости и совершенству организации организма?

Никакой. Вот если человек внезапно исчезнет, тогда может быть... А так - любое появление, и стремительное распространение нового вида вызовет соответствующую реакцию: "экологическая катастрофа", "эпидемия", "болезнь века", плюс соответствующие меры - карантин, химикаты, огнеметы и .т.п

 Отправлено: 22.06.07 12:34. Заголовок: Re:

Сапиенс стал суперконсументом и занял прорву (чужих) экологических ниш за счет единственной инновации: разум. (передние конечности, орудийная деятельность и пр. не катят, это было и у эректусов, и где они теперь). Именно разум как логические, осмысленные действия, причем групповые и координированные.

Если человек не вымрет - то шансы на борьбу с таким супер-видом имеет только такой же или более совершенный (обеспечивающий лучшую сохранность информации внутри вида и лучшую координацию действий групп) разум. Например, коллективный разум крыс или насекомых. См. тот же "Missile Gap". Как вариант - зарождение субцивилизации телепатов-"эсперов" внутри вида сапиенс и постепенное конкурентное вытеснение ими "устаревшей модели".

Земные насекомые вряд ли дадут разумный вид в ближайшее время. А вот если крысы смогут развить эусоциум по типу муравьиного - я бы ставил на них.

 Отправлено: 22.06.07 15:54. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

это дельфины и прочие - половина мозга спит, половина бодрствует

Так, один перспективный вид найден. Разум у них уже есть. Конкурентов особых тоже нет, хомо сапиенс во многом нейтрализован "зелёными". Но они не могут производить орудия труда, если только силой воображения, но это уже магия)))

 Отправлено: 22.06.07 15:55. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

В общем, опишите граничные условия, и от них нужно отталкиваться.

Те же ниши, что и у млекопитающих.

 Отправлено: 22.06.07 15:59. Заголовок: Re:

Haruspex пишет:

цитата:

Если человек не вымрет - то шансы на борьбу с таким супер-видом имеет только такой же или более совершенный (обеспечивающий лучшую сохранность информации внутри вида и лучшую координацию действий групп) разум. Например, коллективный разум крыс или насекомых.

Крысы, обменивающиеся информацией посредством телепатии? Неплохо, но тогда крысиные сообщества должны иметь архитектуру локальных сетей, где каждая крыса как отдельный компьютер. Какие-нибудь крысы мутанты, язык звуков и/или телепатия?

 Отправлено: 22.06.07 16:01. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Пардон, это дельфины и прочие - половина мозга спит, половина бодрствует

Я проверял - это не совсем так. Во время сна у них половина спит, половина бодрствует, и они друг друга меняют. В во время нормального бодрствования бодрствуют обе половины.

 Отправлено: 22.06.07 16:56. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Видимо, линия пойдет на более полное формирование в защищенной среде.

Разумные паразиты.

Метаморфы. Биологические существа способные в значительной степени менять биологию своего организма максимально приспосабливаясь к окружающей среде.