Отправлено: 20.06.07 14:01. Заголовок: Корабли для бесконечного океана

по мотивам свежепрочитанного "Missile Gap" Чарли Стросса.


http://alternativa.borda.ru/?1-4-0-00000435-000-0-1-1182333711


Итак, имеется бесконечный океан, с нормальной водой и даже морской фауной и флорой. Длина неизвестна. Предполагают, что миллиарды и миллиарды километров. В океане каждые пять-десять тысяч километров встречаются континенты.

Мы, Союз Советских Социалистических Республик 1976 года хотим знать кто там на этих неизвестных континентах живет. И для этого нам нужен корабль.

Большой корабль. разумеется атомный. С дальностью хода в десятки миллионов километров (то есть лет на десять, а то и более)

Какие еще требования к такому кораблю будут?

 Отправлено: 23.06.07 14:13. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

По моему, слияние означает расширение для обеих сторон. Причём без затрат на войну. Давайте не будем недооценивать улей.

Вот поэтому я полемизирую со взглядом Стросса. Поэтому для меня и есть надежда, что если мы откажемся от антропоцентризма, мы сможем свершить прорыв даже на диске. Следующее поколение должно прибыть сюда со времен Шестидневной войны - нового кризиса. Справится ли оно?

 Отправлено: 23.06.07 14:17. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Вот поэтому я полемизирую со взглядом Стросса. Поэтому для меня и есть надежда, что если мы откажемся от антропоцентризма, мы сможем свершить прорыв даже на диске. Следующее поколение должно прибыть сюда со времен Шестидневной войны - нового кризиса. Справится ли оно?

Нет, опять рано.

Вот поколение интернета уже будет иметь шансы. Чем не overmind? Очень тупой, правда, и думает преимущественно о сексе (50% порнографии) - но жуков может заинтересовать, как перспективный. Опять же, шансов на ТМВ сейчас меньше.

А что, давайте напишем продолжение в 2007-ом году?

Я даже знаю одну из сюжетных линий. Постаревший Гагарин на ржавом "Королёве"...

 Отправлено: 23.06.07 14:47. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Постаревший Гагарин на ржавом "Королёве"...

Который не успел к Судному дню? Заманчиво.
Но мир глобализации намного более рассчетливый, чем мир пика Холодной войны. Этот мир тратиться на безумные мероприятия типа Дальней разведки вряд ли будет - слишком хорошо научились считать денежки. Хотя возвратившийся или - скажем, приплывший к новонайденному материку Гагарин способен дать импульс...
B Мэдди Холбрайт (почти Олбрайт ) на континенте F-как-там-его? с поселенцами выживут несмотря на псевдотермитов, ведя с ними неуклонную борьбу.
Кого поставим в качестве высокопоставленных инфильтрантов?
Кто еще к буримэ присоединится?

 Отправлено: 23.06.07 15:00. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Который не успел к Судному дню?

Именно. И привезёт человечеству страшную правду.

Сталкер пишет:

цитата:

Но мир глобализации намного более рассчетливый, чем мир пика Холодной войны

Это плюс, а не минус.

Сталкер пишет:

цитата:

. Этот мир тратиться на безумные мероприятия типа Дальней разведки вряд ли будет - слишком хорошо научились считать денежки. Хотя возвратившийся или - скажем, приплывший к новонайденному материку Гагарин способен дать импульс...

Вокруг на небольших расстояниях куча материков под колонизацию - зачем куда-то плыть к чёрту на рога? Да и опасно вдобавок, ещё привлечёшь внимание кого-нибудь.

Но разведка, думаю, всё равно будет. На стеллсах или на подводных лодках.

Сталкер пишет:

цитата:

B Мэдди Холбрайт (почти Олбрайт ) на континенте F-как-там-его? с поселенцами выживут несмотря на псевдотермитов, ведя с ними неуклонную борьбу.

ОК, идея такая. Новая Земля будет находиться очень далеко от старой, и очень далеко от сферы непосредственного влияния жуков - что даст человечеству немножко больше шансов. Гагарин сотоварищи плыли по диску 40 лет, поежде чем наткнулись на нас. Поэтому о Мэдди, думаю, можно забыть. Их давным-давно слопали термиты. В лучшем случае они теперь - дикое племя где-то в джунглях.

Ещё одна идея - пусть Новая Земля будет расположена близко к краю Диска. Надо только найти на форуме физика, чтобы описал гравитацию на грани.

Сталкер пишет:

цитата:

Кого поставим в качестве высокопоставленных инфильтрантов?

Владимира Путина. Вы замечали, что в его речах есть паузы-лакуны? Он в этих паузах посылает избранным телепатемы.

ОК, это была шутка.

Сталкер пишет:

цитата:

Кто еще к буримэ присоединится?

Интересный вопрос. Дать, что-ли, Магомеду роль престарелого Гагаринского Замполита?

Для начала надо открыть новую тему. "Missile Gap - 40 лет спустя".

Действительно, на форуме Кадета Биглера создали прекрасное продолжение "Войны Миров". Чем мы хуже?

 Отправлено: 23.06.07 15:09. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Дать, что-ли, Магомеду роль престарелого Гагаринского Замполита?

Вот Вы с ним как кошка с собакой, да и мне его убеждения поперек горла, но одного у него не отнять - у него есть неплохие и весьма неплохие способности к писательству. Так что характер Миши Городина он выписать может запросто. Еслы Вы с ним опять не сцепитесь по пустяку и неговорите друг другу три бочки арестантов.
А тему откройте. Обсудим детали, попытаемся уладить генеральную линию, и вперед! Это нужное дело. Хорошее.

 Отправлено: 23.06.07 15:34. Заголовок: Re:

Отдельный тред с целью разработки буриме-продолжения здесь:
http://alternativa.borda.ru/?1-4-0-00000436-000-0-0-1182601957

 Отправлено: 23.06.07 17:07. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Надо только найти на форуме физика, чтобы описал гравитацию на грани.

Попробую посчитать.
Пока могу только сказать, что если плотность диска как у Земли, то гравитация будет равна g при толщине диска в 2/3 радиуса Земли.

 Отправлено: 23.06.07 17:11. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Пока могу только сказать, что если плотность диска как у Земли, то гравитация будет равна g при толщине диска в 2/3 радиуса Земли.

Интересно, как гравитация ведёт себя при удалении с края диска.

 Отправлено: 23.06.07 18:04. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Интересно, как гравитация ведёт себя при удалении с края диска.

Никак. Пока есть плоскость, квадратичный закон не работает - грубо говоря, Вы просто не удаляетесь от центра масс - вернее удаляетесь, но не линейно, а по синусоидальной функции. А вот на угле ребра у вас закругление, там можно попробовать. А на самом ребре тяжесть должан быть попросту чудовищна - ведь на вас навалится вся масса материи в две АЕ. Я так понимаю. Хотя Роберт, может, подсчитает и опровергнет мои неправильные измышления.

 Отправлено: 23.06.07 18:32. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Для начала надо открыть новую тему. "Missile Gap - 40 лет спустя".

Для начала хорошо бы было прочитать перевод Может кто возьмется? А то от чтения "подробностей" уже слюнки потекли

 Отправлено: 23.06.07 19:04. Заголовок: Re:

Коллеги - вопрос насчёт плоской земли - как это вообще может выглядеть? Учитывая что есть подземное пространство и вообще трёхмерность?
Некая огромная и сильно сплюснутая планета-тарелка, как в "экспедиции тяготение" Клемента?
Поверхность супер-диска - по сути - дугообразная?
Если плоскость, то это - цилиндр большого диаметра с длиной/толщиной в диаметр Земли. или в радиус Земли.

 Отправлено: 23.06.07 19:08. Заголовок: Re:

И сразу же встаёт вопрос о противоположной стороне диска.
И ещё - ЭТО сооружение вращается вокруг некоего солнца (некоей звезды) и вокруг своей поперечной оси как монета на ребре - для создания суток? Или там всегда полдень? Или солнце вращается вокруг ЭТОГО, как представляли в Средневековье?

 Отправлено: 23.06.07 19:14. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Если плоскость, то это - цилиндр большого диаметра с длиной/толщиной в диаметр Земли. или в радиус Земли.

Именно так. Грубо говоря, диск. Карл Саган сравнивает его с 45-скоростной односторонней пластинкой.

 Отправлено: 23.06.07 19:55. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Стросс сам сгуибл великолепную серию, которую начал этой повестью.

На диске может быть что угодно. Даже супер телепаты, убивающие жуков импульсами головного мозга.

 Отправлено: 23.06.07 20:00. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

Даже супер телепаты, убивающие жуков импульсами головного мозга.

Интересная идея. Ищем баланс. Супер-пупер-мега-телепаты подходят.

 Отправлено: 23.06.07 20:08. Заголовок: Re:

Кстати, это не идея Стросса. Это http://en.wikipedia.org/wiki/Alderson_disk