Отправлено: 03.03.08 11:59. Заголовок: Другие варианты разумной жизни на Земле.

Навскидку: разумные головоногие - это уже полный боян.
Разумные птицы - что-то вроде воронов, скорее всего.
Разумные хоботные (есть подобие руки, развитый мозг, осталось добавить побольше разнообразия звукового общения).
Разумные хищники - в этом случае абзац живой природе, наверное.
Разумные крысы - эти твари уже на грани...
Кто еще?

 Отправлено: 04.03.08 22:45. Заголовок: krolik пишет: как зв..

krolik пишет:

цитата:

как звать ?

"Квози". Феерическое чтиво, даже поздний Хайнлайн такого сюжета не родил

EvilShurik пишет:

цитата:

Даже подобный ему неандерталец вымер.

Насколько можно судить по раскопкам, неандерталец уступал кроманьонцу в уме и плодовитости. А тут мы имеем равные силы - еноты не уступают кроманьонцам в уме, но имеют зачатки цивилизации. Вполне могут выжить. Сколько существовал перешеек?

 Отправлено: 04.03.08 22:47. Заголовок: falanger пишет: Люд..

falanger пишет:

цитата:

Люди на технике, рыси в смешанном пехотном прикрытии и противодиверсионных группах в лесу получше енотов. Знатное будет мачилово!

Ага... против миллионов енотов-шахидов с ядерными бомбами...

EvilShurik пишет:

цитата:

А вы не подумали, что неспроста на Земле только один вид разумных существ остался - кроманьонец. Даже подобный ему неандерталец вымер. Так что естественным путем развитие сразу нескольких разумных видов не получится. Бо огромная планета нуна. Вроде тороидального мира

А мы потому и селим енотов в Америку, что бы в евразии был один вид, а в Америке другой(предков индейцев еноты как-нибудь загеноцидят. ,Не знаю как, но загеноцидят.). И в 14каком-то году Х. Колумб посреди атлантики встречает диковенный корабль...

 Отправлено: 04.03.08 22:51. Заголовок: Н'коро пишет: С..

Н'коро пишет:

цитата:

Сколько существовал перешеек?

Если верить моему атласу, то люди мигрировали в Америку с 13 000 до н.э. по 3000 до н.э. Десять тысяч лет...

 Отправлено: 04.03.08 22:57. Заголовок: Фрерин пишет: Десят..

Фрерин пишет:

цитата:

Десять тысяч лет...

Да, довольно хреново. Но мы же и не собираемся геноцидить их полностью? Большая часть Канады пусть будет людская, а енотовые земли - Великие Озера и дальше на юг.

 Отправлено: 04.03.08 23:10. Заголовок: Н'коро пишет: Д..

Н'коро пишет:

цитата:

Да, довольно хреново. Но мы же и не собираемся геноцидить их полностью? Большая часть Канады пусть будет людская, а енотовые земли - Великие Озера и дальше на юг.

До 11 000 до н.э. большая чась Канады под льдами. Ледник как раз заканчивается у великих озер...

 Отправлено: 04.03.08 23:44. Заголовок: Фрерин пишет: До 11..

Фрерин пишет:

цитата:

До 11 000 до н.э. большая чась Канады под льдами. Ледник как раз заканчивается у великих озер...

Ну и отлично, не будет у людей места для перегруппировки пока ледник не растает. За это время еноты узнают что такое человек и как с ним бороться.

 Отправлено: 04.03.08 23:46. Заголовок: значит так... около ..

значит так...
около 35 000 лет тому некий ПервоЕнот открыл удивительную штуку - если ударить другого еноту палкой, он умирает быстрее... а если камнем - то совсем быстрее...
сей ПервоЕнот, имя ему - ОддОмм - жил со своей ПервоЕнотихой - на Западном побережье будущей Америки (то есть, конечно, она не будет так называтья...)

 Отправлено: 05.03.08 09:43. Заголовок: falanger пишет: Оно..

falanger пишет:

цитата:

Оно первым появится У НАС - у Русских и рысей.

хм... рыси (с) загеноцидили русских (с) , но евроазия после этого загажена радиоактивными осадками, и рыси вынуждены отвоевать у енотов американский континент.

кто победит в этой схватке?- мы уже не узнаем...

 Отправлено: 05.03.08 09:50. Заголовок: Фрерин пишет: Кто-н..

Фрерин пишет:

цитата:

Кто-нибудь вот это читал? цитата: Енот разумный, 27 кб.

Я читал! Мне понравился полет Вашей фантазии, но... Я за то, чтобы енот остался единственным разумным биологическим видом на Земле! Убить всех людей!(с)

 Отправлено: 05.03.08 09:51. Заголовок: Фрерин пишет: Дятел..

Фрерин пишет:

цитата:

Дятел, inkvizitor,Фрерин... А ты записался в енотофилы?!

Точно! Да здравствует енотский супрематизм!

 Отправлено: 05.03.08 10:00. Заголовок: за то, чтобы енот о..

цитата:

за то, чтобы енот остался единственным разумным биологическим видом на Земле! Убить всех людей!(с)

этдак грустно будет, коллега....
пускай уж конкурируют - кто круче...
только вот я подумал, что еноты жить должны не больше 40 лет...
а то заполонят всю планету, особливо после изобретения антибиотиков

 Отправлено: 05.03.08 10:02. Заголовок: inkvizitor пишет: т..

inkvizitor пишет:

цитата:

только вот я подумал, что еноты жить должны не больше 40 лет... а то заполонят всю планету, особливо после изобретения антибиотиков

Да почему? Будет у них просто очень суровый порядок - геноцид, убийство детей et cetera.

 Отправлено: 05.03.08 11:33. Заголовок: Дятел пишет: Да поч..

Дятел пишет:

цитата:

Да почему? Будет у них просто очень суровый порядок - геноцид, убийство детей et cetera.

Кстати, разумные рыси Фалангера будут еще более жестокими - у них из-за диеты очень низкая продуктивность на км² и боюсь, коллеге их просто так будет не нагнуть в позу - скушают-с. Или их будет так мало, что к 1400м останутся разве что пара племен в лесах Сибири и в качестве экзотики при дворе московского государя.

 Отправлено: 05.03.08 13:09. Заголовок: разумные рыси.... та..

разумные рыси....
так у них нет пальцев
откуда бы разуму?

 Отправлено: 05.03.08 13:13. Заголовок: Кстати, как вам слон..

Кстати, как вам слоны? По-моему, очень перспективные существа... Нужно сохранить карликовых слонов - у них ПМСМ шансов побольше, поскольку надо выдерживать конкуренцию с гигантскими собратьями.

 Отправлено: 05.03.08 13:19. Заголовок: давайте уж енотов до..

давайте уж енотов до ума доведём.
перспективные зверьки... то есть конечно, не зверьки, а енотоамериканцы...

 Отправлено: 05.03.08 13:20. Заголовок: inkvizitor пишет: д..

inkvizitor пишет:

цитата:

давайте уж енотов до ума доведём.

Так, одно другому не мешает

inkvizitor пишет:

цитата:

то есть конечно, не зверьки, а енотоамериканцы...

 Отправлено: 05.03.08 15:27. Заголовок: inkvizitor пишет: д..

inkvizitor пишет:

цитата:

давайте уж енотов до ума доведём.

Еноты это не только ценный мех! Это еще и нехилая развилка. Прежде всего, испанцам золота не видать как своих ушей. Соответственно, не будет взлета и падения Испанской Империи, а будет медленное и печальное бодание с Англией. Даже если Британия победит как в РИ, у нее не будет предохранительного клапана в виде североамериканских колоний. Куда же подадутся пуритане?!!

 Отправлено: 05.03.08 16:39. Заголовок: Блин. Ну давайте рас..

Давайте все же рассмотрим чисто енотскую планету. Енотская Россия, енотские США, енотский Китай. Енотская холодная война, а ранее - енотский нацизм... Енотское христианство, et cetera.

 Отправлено: 05.03.08 17:20. Заголовок: Дятел пишет: Кстати..

Дятел пишет:

цитата:

Кстати, как вам слоны? По-моему, очень перспективные существа... Нужно сохранить карликовых слонов - у них ПМСМ шансов побольше, поскольку надо выдерживать конкуренцию с гигантскими собратьями.

Не знаю как на этом, но на парралельном форуме обсуждали идею разумных мамонтов...
Ентоты vs люди. Что бы люди не загеноцидели енотов, надо потоку людских переселенцев что-то противопоставить. Например, сильную енотскую державу. Или встречный поток енотов. А что? Пусть на просторах северной америки схлеснутся люди-переселенцы и еноты-переселенцы.
Н'коро пишет:

цитата:

Прежде всего, испанцам золота не видать как своих ушей. Соответственно, не будет взлета и падения Испанской Империи, а будет медленное и печальное бодание с Англией. Даже если Британия победит как в РИ, у нее не будет предохранительного клапана в виде североамериканских колоний. Куда же подадутся пуритане?!!

В принципе, можно и минимизировать изменения. Пусть испанцы завоюют центрально-енотскую империю, а англичане освоят слабозаселенную енотами Новую Англию. Зато потом еноты провозгласят крестовый хвостовый поход и сбросят людей в атлантический океан.

 Отправлено: 05.03.08 20:59. Заголовок: DronT пишет: хм... ..

DronT пишет:

цитата:

хм... рыси (с) загеноцидили русских (с) , но евроазия после этого загажена радиоактивными осадками, и рыси вынуждены отвоевать у енотов американский континент. кто победит в этой схватке?- мы уже не узнаем...

Не, русские как в РИ покоряли и покорили, а потом ассимилировали. А потом и взаиморкультурный обмен и один народ по принципу "политехнической лиги" с "разделением труда".

Н'коро пишет:

цитата:

Кстати, разумные рыси Фалангера будут еще более жестокими - у них из-за диеты очень низкая продуктивность на км2 и боюсь, коллеге их просто так будет не нагнуть в позу - скушают-с. Или их будет так мало, что к 1400м останутся разве что пара племен в лесах Сибири и в качестве экзотики при дворе московского государя.

Собаки тоже "типа хищники". Однако жрут все подрят, особенно когда жрать нечего и ничего, не хуже людей. Вот и ответ.

 Отправлено: 05.03.08 22:48. Заголовок: falanger пишет: а ..

falanger пишет:

цитата:

а потом ассимилировали

а техническая сторона процесса? я требую грязных подробностей!

 Отправлено: 05.03.08 23:46. Заголовок: ассимилировали ЕНОТО..

ассимилировали ЕНОТОВ?!?!?!?
это, простите, какая-то...
Руки прочь от свободолюбивого народа енотов!!!!!!!
и давайте без извращений... ассимилировали Енотов...
не позволю!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.03.08 10:07. Заголовок: falanger пишет: Соб..

falanger пишет:

цитата:

Собаки тоже "типа хищники". Однако жрут все подрят

Как человек имеющий неограниченный доступ к ветеринару могу ответственно заявить - по сравнению с человеком не далеко не все! И если для собаки доля мяса может быть 25%, то для кошачьих абсолютный минимум это 75%. Молочные продукты, фрукты, большинство сортов рыбы и практически все человеческие специи для них вредны, кроме разве что чеснока.

Конечно, разумная рысь будет сильно отличаться от своего предка, но все равно можно предположить что минимум 50% мяса им будет нужно просто чтобы оставаться здоровыми.

Cмельдинг пишет:

цитата:

а техническая сторона процесса? я требую грязных подробностей!

 Отправлено: 06.03.08 14:29. Заголовок: Ассимиляция енотов -..

Ассимиляция енотов - да, это на мой взгляд достойно увековечивания!
Я не уверен, что один енот все-таки проигрывает одному человеку во всем. Маленький размер и высокая устойчивость к ядам и болезням делает из енота идеального шпиона, партизана и тайного убийцу а-ля ниндзя. Может, енотам людей будет завоевывать и трудно, но уж выкуривать их со своих территорий - это еноты смогут делать ПМСМ очень эффективно.
Кстати, давайте придумаем спецназвание для разумных енотов? Предлагаю - еноты++

 Отправлено: 06.03.08 15:01. Заголовок: Дятел Слава тебе, ..

Дятел

Слава тебе, святое Забвение! Как сладостно никогда не вспоминать бег, задыхаясь, наперегонки с друзьями по степи, игры с нежной подругой в ручье, первый голос своего малыша, неожиданно громкий для такого крохи, его нежное прикосновение к тебе. Как легко жить, забывши о том, как собирались величественные старцы решать глубочайшие проблемы мироздания, не слыша отголосков древней музыки, всё еще подымающей душу в неведомую высь. Как просто стереть отметку о том, как, наскуча трудом на создание низких материальных благ, решились отдать ее низшим. Желтые обезьяны... Впрочем, это сейчас мы воспринимаем их, как жёлтых. Они ведь красные? Или чёрные? Наверно, всё же чёрные... Они были ведь идеальны для чёрного труда, неспособные что-либо придумать сами. С их-то крошечными мозгами! Да и то, что они копировали - заслуживало насмешек, и только. "Обезьянья работа!". Но всё больше работы отдавали им - пусть плохо, но много и без труда. Мы свободны - для правления миром, для постижения его смысла, для мыслей и творений великих. Но обезьяны всё же оказались способны к придумке. Они придумали, как даденные им нами инструменты превратить в орудия смерти и боли. Как поработить нас. И теперь мы не помним ничего, и в волшебном беспамятстве тайна нашего счастья. Мы тащим их телеги, ворочаем брёвна, возим вожаков их стай, кривляемся на круглом песке на потеху их грязным детёнышам - и не помним ничего. Нам не больно!
Но иногда, откуда-то из забытых веков возвращается Память. Мы рвем цепи и сносим ограды - обезьянья работа! Мы топчем их вонючие повозки и разбрасываем посуду в их лавках. Мы поём песню старой свободы - а обезьяны достают припасенное на такой случай оружие и, досылая патрон, бурчат "Опять слон взбесился!"

http://sanitareugen.livejournal.com/5806.html

 Отправлено: 06.03.08 15:52. Заголовок: Дятел пишет: Ассими..

Дятел пишет:

цитата:

Ассимиляция енотов - да, это на мой взгляд достойно увековечивания!

В Фидо была "галерея" типа "Джедай, разрубающий падающую ФАБ-500" и "Батарея Шилок снимает драконов с вооружения".

Здесь будет "Фалангер ассимилирует рысь" и "В. Лютый проповедует православным учение Пучкова"

 Отправлено: 06.03.08 16:27. Заголовок: Наверное, кстати, ра..

Наверное, кстати, радикал-либералы этого мира будут проповедовать ГЕНЕТИЧЕСКОЕ равенство людей, рысей и енотов
Представляю, как они будут бодаться с учеными

 Отправлено: 06.03.08 18:13. Заголовок: Дятел пишет: Предст..

Дятел пишет:

цитата:

Представляю, как они будут бодаться с учеными

В данном случае, экспериментальная проверка даст совершенно однозначные результаты. В смысле что не даст никаких, что и требовалось доказать.

 Отправлено: 06.03.08 19:24. Заголовок: Дятел пишет: Малень..

Дятел пишет:

цитата:

Маленький размер и высокая устойчивость к ядам и болезням делает из енота идеального шпиона, партизана и тайного убийцу а-ля ниндзя.

Чем, к примеру, енот будет убивать человека? Врят ли им позволит строение конечностей стрелять из лука или бросать копья. Хотя... мы в персике или где? Пускай еноты могут пользоваться метательным оружием.
Проблемы будут с флотом. Еноты слабее людей, а значит они не могут, например, подносить 12" снаряды...
Дятел пишет:

цитата:

еноты++

Согласен, еноты++ удобно. Кстати, никто не знает, откуда пошло слово енот?

 Отправлено: 06.03.08 20:04. Заголовок: Фрерин пишет: Еноты..

Фрерин пишет:

цитата:

Еноты слабее людей, а значит они не могут, например, подносить 12" снаряды...

Будете смеяться, но люди тоже не могут

 Отправлено: 06.03.08 20:12. Заголовок: в силу того, что ено..

в силу того, что енот++ слабый, у них техника будет развиваться быстрее, ИМХО

 Отправлено: 06.03.08 20:42. Заголовок: Енотов-партизанов в ..

Енотов-партизанов в лесу будут гнобить рыси. И те и те с малоимпульсным оружием, но у рысей арт/авиа-корректировщики.
А в поле его удобрение тушка енотов ведет бронетехника, артиллерия, авиация и суровые мужики в брониках 5 класса защиты с высокоимпульсными 7,62.

 Отправлено: 07.03.08 01:05. Заголовок: объясните, как кошач..

объясните, как кошачьи научатся без пальцев стрелять?

 Отправлено: 07.03.08 08:51. Заголовок: Фрерин пишет: откуд..

Фрерин пишет:

цитата:

откуда пошло слово енот?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%BE%D1%82

цитата:

В России енота изначально знали по шкуркам, которые назывались «генеттовыми мехами», потому что зверек полосатым хвостом напоминает генетту. Позднее это название превратилось в «генот» или енот.

 Отправлено: 07.03.08 09:18. Заголовок: Фрерин пишет: Чем, ..

Фрерин пишет:

цитата:

Чем, к примеру, енот будет убивать человека?

Духовые трубки с ядовитыми колючками (а-ля у амазонских племен) рулят! Легкие у енотов++ тоже, конечно, послабее... Но если выбрать правильную засаду (на дереве, скажем), то людям можно доставить кучу проблем

 Отправлено: 07.03.08 09:46. Заголовок: Вообще, яды - это пр..

Вообще, яды - это профиль енотов++!
Помимо духовых трубок - отравление колодцев и складов, подсыпание в еду солдатам-людям, "выбраковка" наиболее активных человеческих вождей и правителей... В силу огромной устойчивости к болезням самих енотов++ - на очень ранней стадии развития может быть разработано прото-бактериологическое оружие (заражение людей, скажем, разбрасыванием, сорри за антиэстетизм, кусков падали инфецированных животных в их поселениях). В общем - бездна возможностей!
Люди еще сольют енотам++ такими темпами!

 Отправлено: 07.03.08 10:46. Заголовок: Дятел пишет: Люди е..

Дятел пишет:

цитата:

Люди еще сольют енотам++ такими темпами!

Люди еще поборятся!

Предлагаю продолжить тему колючек. Вот, например, как будет выглядеть корабль, который Холумб встретит на пути в Америку? Как вообще должно быть устроено и вооружено судно с многочисленной, ловкой, но физически не очень сильной командой?

 Отправлено: 07.03.08 10:51. Заголовок: Н'коро пишет: К..

Н'коро пишет:

цитата:

Как вообще должно быть устроено и вооружено судно с многочисленной, ловкой, но физически не очень сильной командой?

Команда разбита на подотряды по нескольку матросов. Каждый из них действует очень слажено - поднимая парус или выволакивая гарпун с акулой из-за борта. Таким образом, на флоте основную роль играют не капитаны, а аналог сержантов (заранее прошу извинения у всех флотофилов, если я сморозил дилетантскую глупость). В остальном - у енотов++ одни преимущества над людьми: действительно, и плавают, и лазают лучше, и природный характер вроде посмелее - в силу того, что хищники. В абордажном бою сливают, правда. Но только в наступлении. В обороне - опять таки, нет. Одному человеку будет противостоять не один енот++, а пять-шесть(?). Юркие, ловкие, слаженно действующие. Один бросается под ноги, двое виснут на руках, еще один-двое блокируют движения, а самый опытный и ловкий перегрызает или перерезает горло. Так, примерно.

 Отправлено: 07.03.08 13:22. Заголовок: Дятел пишет: Таким ..

Дятел пишет:

цитата:

Таким образом, на флоте основную роль играют не капитаны, а аналог сержантов

Возможно, устроить им все общество таким образом? Аналог типичной шведской человеческой семьи - два-четыре енота и от трех до десяти енотих? Специально для любителей ассимиляции - рабов иметь в енотском обществе не табу. Мне кажется, что в таком обществе анекдоты про законников начнут в северной Америке рассказывать на несколько тысячелетий раньше