Отправлено: 03.03.08 11:59. Заголовок: Другие варианты разумной жизни на Земле.

Навскидку: разумные головоногие - это уже полный боян.
Разумные птицы - что-то вроде воронов, скорее всего.
Разумные хоботные (есть подобие руки, развитый мозг, осталось добавить побольше разнообразия звукового общения).
Разумные хищники - в этом случае абзац живой природе, наверное.
Разумные крысы - эти твари уже на грани...
Кто еще?

 Отправлено: 14.03.08 13:08. Заголовок: Получается, что рядо..

цитата:

Получается, что рядовых носят в двойных мешках...

не дадим аглицким реваншистам и великодержавным нидерландистам (с) издеваться над свободолюбивыми енотами!

 Отправлено: 14.03.08 13:08. Заголовок: Из цитатника Енота: ..

Из цитатника Енота:
В процессе эволюции енот побывал во всех тупиках, и ему там не понравилось!
http://raccoons1.narod.ru/simple.html

 Отправлено: 14.03.08 13:26. Заголовок: Еноты должны эволюц..

Еноты должны эволюционировать в процессе конкуренции с куньими и медведЯми, за несколько миллионов лет до появления людей! И спокойно заселить весь шарик. На мой взгляд, они будут засаживать лесами (не сильно густыми) все доступные участки. Отсюда мощное развитие сельского (лесного) хозяйства, выведение сортов деревьев нужных. И борьба с копытными! Которые своим существованием степь делают. Возможна кооперация (животноводство ?) с бобрами. Это, в свою очередь, вызывает изменение климата. Кстати - кто про дятлов вспоминал? Дупла делать! В птичник!

 Отправлено: 14.03.08 13:29. Заголовок: WK пишет: Получаетс..

WK пишет:

цитата:

Получается, что рядовых носят в двойных мешках...

Они в них сами ходят - традиционный южно-енотский доспех это двойная плетенка из плотного шнура. Полосатая, количество полосок соответствует рангу, а цвет клану. Профессиональные воины часто включали в доспех металлические элементы. Севернее Перешейка и особенно в Озерной Стране, нередко встречались легкие металлические латы.

Церемониальные доспехи стража Собрания Пьян-му с маской Великой Крысы, XV век


Доспехи тяжелого пехотинца Союза Перешейка, XVI-XVII век


Металлический доспех Озерной Страны, начало первого Похода Чернохвостых

 Отправлено: 14.03.08 13:34. Заголовок: WK пишет: Кстати - ..

WK пишет:

цитата:

Кстати - кто про дятлов вспоминал? Дупла делать! В птичник!

В моей теме - меня же и в птичник???

 Отправлено: 14.03.08 13:54. Заголовок: Н'коро :sm36: ..

Н'коро

жжёте, коллега!
где взяли фото доспехов?!
да в таком изумительном качестве?
меня начинают одолевать смутные сомнения...

и ещё вопрос, поскольку у Янт'му на данный момент самое мощное государство - ООА является как я понял, коммунистическим, то откуда кланы? или это у южноенотов клановость?
тогда, будьте любезны, расскажите общественности о госустройстве южноамериканских енотских государств...
а то у меня выход в енотский интернет за неуплату отключили...

 Отправлено: 14.03.08 14:07. Заголовок: inkvizitor пишет: м..

inkvizitor пишет:

цитата:

меня начинают одолевать смутные сомнения...

Не сомневайся! От сомнений шерсть выпадает

А вообще у енотов кланы везде, потому что атом общества у них не отдельная личность а семья из 3-10 особей. Далее, из-за присутствия в этом мире енотских Америк, человеческая культура будет консервативнее. XX век по-прежнему будет эпохой европейских войн, но они будут немного менее интенсивными и их итог будет другим. СССР того мира будет занимать меньшую площадь, экономически и политически напоминать скорее нашу Швецию, а Китай будет британской колонией. Холодная Война будет между Британией и СССР а не СССР и США.

А у енотов, особенно южных, вообще никогда не было капитализма в человеческом понимании. Ближайший человеческий аналог их общественного строя - "арабский социализм".

 Отправлено: 14.03.08 14:19. Заголовок: Н'коро пишет: Б..

Н'коро пишет:

цитата:

Ближайший человеческий аналог их общественного строя - "арабский социализм".

Кстати, надо продумать религию енотов++. Пожалуй, гибрид ислама и синтоизма, плюс некоторые собственно-енотские примочки.

 Отправлено: 14.03.08 15:12. Заголовок: СССР того мира будет..

цитата:

СССР того мира будет занимать меньшую площадь, экономически и политически напоминать скорее нашу Швецию,

нисагласен!
наличие либо отсутствие САСШ на политико-экономическую жизнь Российской Империи никоим образом не влияло
а в енотском мире (МРЕ - Мир Разумных Енотов) ещё и не будет американской интеревнции, ибо еноты++ в силу своих особенностей не делали концептуального различия между красными и белыми, а установили дипотношения просто с победившей стороной...
* * *

цитата:

Товагищ Тгоцкий оказался безусловно пгав, когда пгедложил пгигласить наших хвостатых дгузей в качестве охганных войск! Мятеж белочехов оказался без головы, когда один из этих енотов, никак их газличать не научусь, батенька, отгавил Яна Сыгового... Более того, у чехов нашёлся какой-то пегебежчик, Свобода, котогый возглавил Когпус, и начал дгаку с белыми...

Из стенограммы выступления В.И.Ленина на заседании Политбюро ЦК РСДРП(б) в августе 1918 года...
* * *

цитата:

- Слюшайтэ, таварыщ Виньясэр, ви ведь панимаетэ, што Владымыр Ильыч более не можэт нармално управлят страной. После вистрела этого бэзумного агэнта нэмцев... как его... Гудэрьяна, наш любимый Владымир Ильыч чувствует себя всё хуже и хуже. Поетому прашу вас, облегчить его мучэния...

Из секретного архива КП ООА (разговор генерала Виньясэра Каппеля с И.В.Джугашвили-Сталиным, 1922 год)

 Отправлено: 14.03.08 15:30. Заголовок: Давайте резюмируем е..

Давайте резюмируем енотский менталитет.
Коллективизм как принцип, полное неприятие индивидуализма.
Храбрость, граничащая с безрассудством.
Сложные клановые отношения.
Скупердяйство, расчетливость в делах собственности (в основном - коллективной).
Вероятно, довольно холодное отношение к религиям - в силу меньшей боязни смерти.
Очень свободные нравы в отношении секса.
Вообще, по сравнению с людьми еноты++ совершенные прагматики, слово "романтизм" на енотские языки не переводится никак.
Что еще?

 Отправлено: 14.03.08 15:33. Заголовок: - В силу сложившего..

- В силу сложившегося концептуального отставания цивилизации Янт'му от человеческой в технологической области (обработка металлов, тяжёлое машиностроение), Янт'му были обречены вечно идти в кильватере политики того человеческого государства, чьим союзником они стали.
По воле случая, союзником античеловеческой цивилизации стала антидемократическая цивилизация Советского Союза.
Причины этому должны лежать, вынужден признать, в ошибочной практике геноцида разумных существ, проводившейся правительствами Британской Империи, Королевства Нидерландов, Королевства Испания и Португалии в государствах Нового Света.
Равным образом тогдашние правители своих стран недооценили цивилизационный потенциал Янт'му, и организаторские способности русского опального князя Меньшикова, сосланного императором Петром Первым (запишите это имя, будет отдельная тема на следующей лекции по русской истории).
Итак, тема нашего цикла лекций по политической истории в текущем семестре будет называться так:
"Причины возникновения союза большевиков и Янт'му"....
- Записываем, господа, записываем! По данной тематике вам предстоят два письменных экзамена! И вы тоже, студент Киссингер! Не прохлаждайтесь!
- Итак ... Ну тихо же, господа!... Сосланный за привычное у русских вороство и пьянство, он с неожиданной энергией начал цивилизовывать полудиких енотов... простите, Янт'му, и спустя всего лишь 11 лет вновь стал первым советником императора. Правда на этот раз им оказался не человек, а енот.
Остановимся подробнее на персоне первого Императора Янт'му эпохи Реконкист...
* * *
Из материалов лекций по политической истории, читавшихся в Кембрижде в период с 1952 по 1966 г.г.

 Отправлено: 14.03.08 15:38. Заголовок: Итак, разделение тру..

Итак, разделение труда:
Коллега Дятел продумывает общественно-политическую структуру енотов++,
Н'коро- покупает у енотов фотографии ИХ истории (уж за что вы покупаете эти кадры, и предположить боюсь )
Ну а я (и кто-нибудь ещё из енотофилов) будем скромно выкладывать выдержки из официальной и не очень историографии Цивилизации Янт'му...

 Отправлено: 14.03.08 15:40. Заголовок: inkvizitor пишет: К..

inkvizitor пишет:

цитата:

Коллега Дятел продумывает общественно-политическую структуру енотов++

Согласен Только это, наверное, будет продвигаться довольно медленно.

 Отправлено: 14.03.08 15:42. Заголовок: Давайте оставим внеш..

Давайте оставим внешний вид енотов++ примерно таким же, как у енотов? Эстетически привлекательно, ПМСМ. Ну, мозг побольше - но это может на внешности сильно не отразиться.

 Отправлено: 14.03.08 15:51. Заголовок: Итак. Особого неравн..

Итак. Особого неравноправия самцов и самок у енотов++ не наблюдается, потому что все - бойцы, и каждый индивидуально ничего не значит. В пределах семьи все вопросы решает старший из ее членов, вне зависимости от пола. Семьи объединяются в общины по 10-12 семей каждая, в общине доминирует одна из семей. И такая вертикальная структура - дальше: общины сливаются в племена, племена - в племенные объединения, и так далее. Строгого принципа наследования нет - в каждой социальной структуре вслед за смертью старшего енота++ его полномочия переходят к следующему по старшинству.
Умершие великие деятели канонизируются, и поклонение предкам составляет основу религии. В целом же, к религиозным вопросам Янт'му индифферентны.
Убийство - преступление относительно легкое, особенно если убийца докажет, что совершил его за дело. Страшнее караются воровство, предательство семьи и в особенности трусость.

 Отправлено: 14.03.08 15:58. Заголовок: 2 Дятел: согласен по..

2 Дятел: согласен полностью
насчёт внешнего вида - пускай будут более развитые и ловкие конечности, точность операций у нас - выше, чем у людей...
соответственно, передвигаться на задних конечностях - шик и признак аристократизма, вроде как знание французского по времена Пушкина
У аристократии поэтому более сильные ноги, а прямохождение это прямохождение....
далее, поэтому аристократы воюют пешком, а плебеи - на полупсах (не хочет ли ув. Н'коро любезно предоставить нам фото этих замечательных животных?). Диаметрально противоположная людям ситуация.

 Отправлено: 14.03.08 16:02. Заголовок: 2 Дятел то есть вы ..

2 Дятел
то есть вы предлагаете гипертрофированную Японию...
тогда надо брать кодекс Бусидо и распространять его на всю цивилизационную матрицу.

И обиженные на русских еноты (ну, всякое бывает) будут перебегать к японцам - ибо духовно близкие цивилизации...
тут уже Сфера Сопроцветания вырисовывается, и опять же, драчки Японии+еноты с Британским Китаем. Особенно будут стараться еноты - там же британцы...

Столица Британского Китая - Гонконг, не взятый в аренду, а просто отобранный
Постоянные боестолкновения в Манчжурии, и, возможно, большая Манчжоу-Го под совместным управлением Божественого Тэнно и британской короны, когда все осознают силу Сов.России...
никакого Мао и Гоминьдана тут не будет, естественно

 Отправлено: 14.03.08 16:06. Заголовок: inkvizitor пишет: т..

inkvizitor пишет:

цитата:

то есть вы предлагаете гипертрофированную Японию...

В общем, да. Только, в отличии от японцев, никакого культа красоты. Только прагматизм. Даже искусство сугубо утилитарно - воспитание молодежи, отдых после боя... Но в основном - да, Япония. Культ войны и труда, и полное подчинение традиции. И никакого "я" - только "мы"!

 Отправлено: 14.03.08 16:08. Заголовок: И никакого "я..

цитата:

И никакого "я" - только "мы"!

только не надо, чтобы Л.Д.Троцкий сбегал в Америку....
с ТАКИМ материалом он мировую революцию в пятилетку зажжёт...
идеальные коммунисты....

 Отправлено: 14.03.08 16:11. Заголовок: inkvizitor пишет: и..

inkvizitor пишет:

цитата:

идеальные коммунисты....

Не очень верят в технический прогресс, да и к идеологиям не склонны...

 Отправлено: 14.03.08 16:19. Заголовок: Из сообщений ТАСС от..

Из сообщений ТАСС от февраля 1972 года:
" Сегодня в очередной раз фашиствующие молодчики из Национального Голландского Фронта разогнали камнями социалистическую демонстрацию, проводимую под флагом мирного отделения Индии от колониальной империи Нидерландов. Независимые СМИ с прискорбием сообщают, что в столкновении, вылившемся в избиение демонстрантов, трагически погибла лидер Партии Конгресса Индира Ганди..."
"Военно-морское противостояние Советской Зеландии и капиталистической Австралии сегодня приобрело форму открытого боестолкновения. Как сообщают новозеландские СМИ, мощная группировка австралийских боевых кораблей нанесла удар по Окленду. К счастью для мирных жителей, в порту находилась советская авианосная группировка, при помощи зеландских линкоров "Михаил Светлов" и "Эльотонки" давшая отпор зарвавшимся империалистическим хищникам..."

 Отправлено: 14.03.08 16:19. Заголовок: inkvizitor пишет: н..

inkvizitor пишет:

цитата:

наличие либо отсутствие САСШ на политико-экономическую жизнь Российской Империи никоим образом не влияло

Если до ПМВ это еще как-то можно было обосновать, то в и после - с каждым годом судьбы России и США связываются все ближе, и конца этому пока не видно. Уже к 20м годам отличия от РИ должны быть огромны. Да и перед ПМВ, если отсутствие США и латиносов не влияло напрямую на Россию, то уж точно влияло на Европу.

К тому времени как объединенная Германия решит что с нее хватит, Британия скушает Австралию, Индию, и часть Китая, а Франция большую часть Африки. Россия как и в РИ будет страдать от недостатка транспорта, но получать преимущество от более оперативного управления. Но в целом войны будут менее интенсивными, а местные "коммунисты" будут скорее соответствовать нашим эсэрам...

Какое влияние кроме большей консервативности и религиозности окажет наличие енотов на культуру, я даже затрудняюсь предстваить. Могу только сказать, что если в этом мире будет аналог 60х то

inkvizitor пишет:

цитата:

- Слюшайтэ, таварыщ Виньясэр, ви ведь панимаетэ, што Владымыр Ильыч более не можэт нармално управлят страной.

 Отправлено: 14.03.08 16:23. Заголовок: Уже к 20м годам отли..

цитата:

Уже к 20м годам отличия от РИ должны быть огромны.

а вы думаете, что у енотов Великой Депрессии не будет?
ИМХО, это есть детерминанта в западной экономической истории
вот после Великой Депресси и произшла Великая Ноябрьская Социалистическая Революция в ООА.
А часом, один из идеологов их революции не носил круглые очки и бородку?

лично я считаю, что в этом мире у Голландии больше шансов на построение большой колониальной империи
считайте это авторским произволом
вот что-то мне подсказывает это....

 Отправлено: 14.03.08 16:32. Заголовок: Н'коро пишет: Э..

Н'коро пишет:

цитата:

Эстетически привлекательно, ПМСМ.

Не увлекайтесь, коллеги А то вас может постигнуть печальная\счастливая судьба героев цитаты с башорга

 Отправлено: 14.03.08 16:34. Заголовок: Н'коро пишет: Н..

Н'коро пишет:

цитата:

Не увлекайтесь, коллеги

Ну а как иначе ассимилировать енотов?

 Отправлено: 14.03.08 16:35. Заголовок: Не увлекайтесь, колл..

цитата:

Не увлекайтесь, коллеги А то вас может постигнуть печальная\счастливая судьба героев цитаты с башорга

к сожалению не понял ни цитаты, ни предупреждения
а вас просим показать фото полупсов...

 Отправлено: 14.03.08 16:37. Заголовок: inkvizitor пишет: к..

inkvizitor пишет:

цитата:

к сожалению не понял ни цитаты, ни предупреждения

Предостережение от плавного перехода от эстетической привлекательности к чему-то более серьезному

 Отправлено: 14.03.08 16:54. Заголовок: inkvizitor пишет: н..

inkvizitor пишет:

цитата:

не хочет ли ув. Н'коро любезно предоставить нам фото этих замечательных животных?

К сожалению, изображений гигантских койотов кавалерии южных государств практически не сохранилось. Разводимые до сих пор боевые псы ООА редко использовались для верховой езды из-за большой примеси крови европейских собак. На фото ниже - боевой пес Второго Союза Равнин в стандартных доспехах образца 1898г.

 Отправлено: 14.03.08 17:15. Заголовок: Дятел пишет: Ну а к..

Дятел пишет:

цитата:

Ну а как иначе ассимилировать енотов?

Как-как, за хавчик ассимилировать. Или приставив нож к горлу, как это у людей на войне водится. Но вообще такого в этом мире будет (поначалу точно) гораздо меньше, по понятным причинам. Сдается мне, на енотских красавиц даже конкистадоры после трех месяцев плаванья ан масс не поведутся Так что из Священной Триады будет в основном геноцид.

 Отправлено: 14.03.08 17:38. Заголовок: Политическая карта м..

Политическая карта мира к 1901 году...



поясню, жёлтое - это Королевство Нидерландов, Дании и Бельгии (забыл об Исландии, она, конечно, принадлежит Голландии - как база против Британии)
Зелёное - Французская Республика (которая практически ассимилировала огрызок Испании на пару с Португалией)
Фиолетовое - это естественно, Британская Империя

 Отправлено: 14.03.08 17:47. Заголовок: я считаю, что в этом..

я считаю, что в этом мире Великая Война будет вестись в таких составах играющих команд:
Антанта - это понятно кто, всё те же, плюс Португалия
К Центральным державам присоединится ещё и Голландия - ибо она России и Британии хуже кости в горле... И Италия - ибо Франция офигела - всё Средиземноморье прихапала

И вообще, по-моему заварушка в этом мире будет знатная - великие державы мешают друг другу везде, где только можно, да ещё и еноты есть...

Вот мне интеерсно, коллеги, будут ли Еноты участвовать в 1 МВ - ибо она просто за передел мира ведётся...
И на чьей стороне - ума не приложу, потому что в обоих лагерях есть ненавистные енотам страны - Британия у Антанты, и Голландия у ЦД

 Отправлено: 14.03.08 17:51. Заголовок: inkvizitor пишет: П..

inkvizitor пишет:

цитата:

Политическая карта мира к 1901 году...

Инквизитор велик!!!

 Отправлено: 14.03.08 17:59. Заголовок: Представители СТР (С..

Представители СТР (Среднеамериканской торговой республики) пользуются заслуженной ненавитью среди остальных Янт'му, как коллаборационисты - первые, пошедшие на невоенный контакт с Британией, и даже купившие у неё Ньюфаундленд - для пущей торговли. Более того, в начале столетия они первыми установили дипотношения с Королевством Нидерланды, всё для тех же - торговых целей.
Сокрушить же их не позволяет уникальное геополитическое положение, что видно из карты - и однозначная поддержка любой политики СТР Королевским Флотом.

У Панамы постоянно возникают территориальные претензии к ЮТР, которых они так же называют коллаборационистами (совершенно необосновано, более того, до сегодняшнего дня ЮТР не имеет дипотношений ни с одним человеческим государством, включая Российскую Империю).
Однако невысокий мобилизационный потенциал Панамской Империи не позволяет им разгромить ЮТР.
В военном отношении ПИ очень напоминает Британию - тот же самый мощный флот, и относительно слабые сухопутные войска.
"Великий Флот" Панамской Империи является основным щитом государств Янт'му от британской угрозы.
На сегодняшний день в составе флота числятся:
11 линейных кораблей конструкции Витторио Куниберти (построенных на Императорских верфях Владивостока. Для их постройки Панамская империя была вынуждена взять кредит в размере 1,7 собственного ВВП у Российской империи и СТР), 27 броненосцев класса "Орёл", и 3 новейших авианесущих линкора разработки Ульонти Дивазегда - пионера воздухоплавания на аппаратах тяжелее воздуха.
Эти, без сомнения, сильнейшие корабли мира, несут по 25 самолётов, вооружённых облегчёнными пулемётами конструкции "Максим" и авиабомбами конструкции Скобелева - спроектированными специально под лёгкие аэропланы енотов..

Оффтоп: ура енотским АУГ в начале 21 века!!!

Из справочника по государствам Янт'му за 1912 год...

 Отправлено: 14.03.08 18:13. Заголовок: Сообщение ТАСС от 14..

Сообщение ТАСС от 14.11.2001. "На экстреном совещании Совета Министров ООА принято решение о начале контртеррорестической операции в северной Испании, где по данным разведки скрывается глава международной террористической организации "Фронт освобождения Новой Англии" Джордж Буш Второй. Напомним, вчера вечером ФОНА взял на себе ответственность за зверский теракт в Александрии Меньшиковской, когда..."

 Отправлено: 14.03.08 18:24. Заголовок: http://i047.radikal...

а это первый в истории авианосец, принятый в состав Великого Флота Панамы в марте 1899 года
Разумеется, его зовут "Бессмертный Эльотонки"...

 Отправлено: 14.03.08 18:28. Заголовок: inkvizitor Инквизит..

inkvizitor Инквизитор велик!!!!! Только из-за карты мира тему разнесло в ширь... Нельзя ли её ужать?

 Отправлено: 14.03.08 18:35. Заголовок: inkvizitor пишет: П..

inkvizitor пишет:

цитата:

Представители СТР (Среднеамериканской торговой республики) пользуются заслуженной ненавитью среди остальных Янт'му, как коллаборационисты - первые, пошедшие на невоенный контакт с Британией, и даже купившие у неё Ньюфаундленд - для пущей торговли. Более того, в начале столетия они первыми установили дипотношения с Королевством Нидерланды, всё для тех же - торговых целей. Сокрушить же их не позволяет уникальное геополитическое положение, что видно из карты - и однозначная поддержка любой политики СТР Королевским Флотом.

Вот пускай их сокрушат в ПМВ, вместе с английской Канадой. А потом, во время гражданской войны в ООА(после Великой ноябрьской), СТР обретет независимость. В холодную войну будет противостояние между тремя блоками. Советским(лидеры СССР и ООА), Восточно-атлантическим и Трансамереканским союзом(СТР+ПИ(панамская империя).
П.С. А почему на карте нарисованна, но не подписанна Тихоокеанская империя(фиолетовое пятно в Чили).

 Отправлено: 14.03.08 18:41. Заголовок: Фрерин пишет А почем..

Фрерин пишет

цитата:

А почему на карте нарисованна, но не подписанна Тихоокеанская империя(фиолетовое пятно в Чили).

да не империя там...
так, невнятное что-то, сродни нашей Чили, все знают, что оно есть, а зачем и где - не знают.
просто никому Анды не нужны, а там живут особые выскогорные еноты.
формально они независимы, но находятся под протекторатом Союза Равнин
периодически, конечно, бунтуют, но подходят советские АУГ и давят всех, до кого дотягиваются палубной авиацией.
Кстати, в этом мире война за Фолкленды не закончилась и по сей день - ибо Панаме они нафиг не сдались, а у Союза Равнин флот не тот, чтобы с лидером WATO(West-Atlantic Threaty Organisation) Британией спорить...

 Отправлено: 14.03.08 18:46. Заголовок: inkvizitor пишет: К..

inkvizitor пишет:

цитата:

Коллега Дятел продумывает общественно-политическую структуру енотов++, Н'коро- покупает у енотов фотографии ИХ истории (уж за что вы покупаете эти кадры, и предположить боюсь ) Ну а я (и кто-нибудь ещё из енотофилов) будем скромно выкладывать выдержки из официальной и не очень историографии Цивилизации Янт'му...

Беру на себя социалистическое обязательство нарисовать карту мира после ПМВ.

 Отправлено: 14.03.08 18:50. Заголовок: Фрерин писал: Беру н..

Фрерин писал:

цитата:

Беру на себя социалистическое обязательство нарисовать карту мира после ПМВ.

только просьба, не должны результаты кардинально отличаться от наших, ибо нам ещё великогерманский реваншизм нужен для совместной победы над Гитлером...