Отправлено: 09.03.08 04:07. Заголовок: Терминатор-прогрессор

Допустим, терминатора Т-1000 из-за сбоя программы отправили не на двадцать, а на две тысячи лет в прошлое, и не на Североамериканский континент, а прямёхонько в Рим, да не куда-нибудь, а в Колизей во время представления. Обнаружив мягко говоря отличия от программных описаний местности, терминатор не долго думая решает заставить аборигенов помочь создать ему машину времени и выполнить задание. Для этого нужно однако, немногое - подтянуть технический уровень аборигенов .

 Отправлено: 09.03.08 04:51. Заголовок: EvilShurik :sm36: Ид..

EvilShurik
Идея интересная.
Для аборигенов неуничтожимый Т 1000 - реально явившийся на Землю бог.
Справки по миру Терминатора (ТТХ и прочее) смотреть здесь:
http://terminatorium.narod.ru/char2.htm

 Отправлено: 09.03.08 05:28. Заголовок: EvilShurik пишет: Т..

EvilShurik пишет:

цитата:

Т-1000

Это жидкий или нормальный? Но в любом случае, ему понадобится уйма всего - причем не факт, что сведенья о ядерном синтезе, архитектур, механике и т.д. внесены в его программу. Да и вмешательство в прошлое так искорежит будущее, что никакого задания выполнять уже не понадобится. ИМХО, проще ему под снегом дев тысячи лет перележать, а потом встряхнуться и встать.

 Отправлено: 09.03.08 06:14. Заголовок: EvilShurik пишет: Д..

EvilShurik пишет:

цитата:

Допустим, терминатора Т-1000 из-за сбоя программы отправили не на двадцать, а на две тысячи лет в прошлое,

+1! Мне нравится эта идея!

 Отправлено: 09.03.08 09:10. Заголовок: Т-800 - железный пар..

Т-800 - железный парень, Т-1000 - жидкометаллический метаморф. У Т-800 и по видимому Т-1000 есть проблема, которая не позволит им проваляться под снегом две тысячи лет - батареи могут поддерживать работу только двести лет! Так что активные действия неизбежны!

 Отправлено: 09.03.08 11:47. Заголовок: а что у терминаторов..

а что у терминаторов со знаниями ?

 Отправлено: 09.03.08 12:00. Заголовок: EvilShurik пишет: б..

EvilShurik пишет:

цитата:

батареи могут поддерживать работу только двести лет!

120 лет (для Т800).
Поэтому вся эпопея с вынужденным прогрессорством должна уложиться примерно в этот срок.
Кстати, в какой именно год римской истории занесёт Терминатора?
krolik пишет:

цитата:

а что у терминаторов со знаниями ?

В 2029 году он был снабжён знаниями об эпохе, в которую направлялся, т.е. - конец ХХ века. Про Древний Рим у него, естественно, никаких сведений нет.

 Отправлено: 09.03.08 12:59. Заголовок: Фильм в тему. :sm36:..

Фильм в тему.
http://slil.ru/25560669

 Отправлено: 09.03.08 13:12. Заголовок: kvs пишет: Фильм в ..

kvs пишет:

цитата:

Фильм в тему.

(не заглядывая по ссылке): Не тот случайно, где Терминатор многократно мочит Иуду? Щас поглядим!

 Отправлено: 09.03.08 14:03. Заголовок: Терминаторы были дос..

Терминаторы были достаточно сообразительными, и судя по трём фильмам обладали обширными познаниями по технике, социологии и географии конца двадцатого века. О Древнем Риме знаний у него нет. Поднявшийся с земли посреди Римского Колизея Т-1000 обнаруживает несовпадение по всем параметрам своего задания. Активизируется программа адаптации на месте и поиска цели. Запускаются программы эвристического анализа. Время десантирования - эпоха Нерона, одно из его грандиозных представлений с битвами гладиаторов.

 Отправлено: 09.03.08 14:40. Заголовок: Пока понятно, что Ри..

Пока понятно, что Рим на 120 лет окажется во власти божества, которое будет хотеть от людей непонятного.
ПМСМ, для человека того времени ничего, нарушающего мировосприятие, не произойдёт - античные боги зачастую поступали иррационально, однако не теряли от этого в глазах людей.
Хотя, римляне, пока будут разбираться, кто перед ними, попытаются Терминатора уничтожить... Но жидкого азота и доменной печи у них нет... Пока нет

 Отправлено: 09.03.08 15:07. Заголовок: Терминаторы наскольк..

Терминаторы насколько я знаю обладают обширными знаниями по биологии, чтобы ловчее убивать людей.
Также наверняка есть знания "Сопромата".
Наверняка есть подробные знания об огнестрельном вооружении всех типов.
По технике всех типов.
По компьютерам и радиоэлектронике.
Возможно по химии и физике.
И еще возможно много всякого...
Гым...
Я не удивлюсь если Терминатор слепит себе электрогенератор с водяным приводом когда батарейки начнут "подседать". А то и раньше.
А учитывая что например "жидкий" терминатор почти вечен - это будет мегапрогрессор, если конечно его ИИ примет решение что надо прогрессорствовать людей, а не тупо "дожить до Джона Коннора".

 Отправлено: 09.03.08 15:19. Заголовок: falanger пишет: ИИ ..

falanger пишет:

цитата:

ИИ примет решение что надо прогрессорствовать людей

Не вижу смысла. Не предусмотрено программой. Разве что Терминатор решит, что сможет в одиночку создать Скайнет. ИМХО, терминатор будет заниматься не прогрессорством, а максимальной рублей земной истории - чтобы Джона Коннора вообще не возникло. Иисуса хХриста положит, например. Или...сам им станет!

 Отправлено: 09.03.08 15:27. Заголовок: Чтоб Терминатор нача..

Чтоб Терминатор начал действовать самостоятельно,надо ему в голове рычажок переключить,как я помню по фильму (правда это Т-800, а что переключать у Т-1000?? и где??) ,а так - будет искать и мочить ну, например, Сару Коннорис или там Юлия Коннориса затем переберется в Британию и устроит там повальный геноцид

 Отправлено: 09.03.08 15:30. Заголовок: ­Anton пишет: Чтоб Т..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.03.08 15:43. Заголовок: Ну у Терминатора дос..

Ну у Терминатора достаточно сложный комп вместо мозга. А такие системы обладают способностью к автоэволюции и выбору промежуточных целей. Ежели у терминатора накопится критическая масса знаний, точнее связей между разными знаниями что есть суть понимания, не повториться ли история Скайнета, когда Терминатор приобретёт свои цели и пошлёт первоначальные куда подальше?

 Отправлено: 09.03.08 15:53. Заголовок: EvilShurik пишет: ..

EvilShurik пишет:

цитата:

не повториться ли история Скайнета, когда Терминатор приобретёт свои цели и пошлёт первоначальные куда подальше?

А какие у него могут возникнуть цели,
кроме самосохранения -??(Разве что развернуть поточное производство Т-1000 ) И ЗАЧЕМ ему заморачиватся властью?Кстати, по фильму, Т-1000 особым умом не блещет, видать жидкометаллический мосг,не того,не тянет

 Отправлено: 09.03.08 16:00. Заголовок: Илья пишет: Не тот ..

Илья пишет:

цитата:

Не тот случайно, где Терминатор многократно мочит Иуду

Тот самый.

 Отправлено: 09.03.08 16:03. Заголовок: Anton пишет: Т-1000..

Anton пишет:

цитата:

Т-1000 особым умом не блещет,

Как и первый Терминатор, поскольку по уровню развития он младенец с загруженной в мозг библиотекой и набром базовых рефлексов, с хорошей способностью к самообучению.

 Отправлено: 09.03.08 17:19. Заголовок: kvs пишет: Тот самы..

kvs пишет:

цитата:

Тот самый.

Ох, какая развилка! Выживший Иисус возглавляет победоносное шествие христианства. иисус -Мухаммед сегодня. Евреи рубят римлян в капусту. Правой рукой великого пророка выступает живчик в кожаной куртке, любовно называемый своими "наш жестяненький", а римлянами "эта тартарова железная банка".

 Отправлено: 09.03.08 17:24. Заголовок: Иудейские войны буду..

Иудейские войны будут безумны и кровавы. В общем, всё как и в реале.

 Отправлено: 09.03.08 19:32. Заголовок: EvilShurik С Т-1000 ..

EvilShurik
С Т-1000 - замечательная (в принципе) идея. В общем. Я такое тоже воображал. Именно Т-1000. Жидкометаллический метаморф, из которого потенциально много чего могло бы получиться.
В том числе подзаряжение от солнца в режиме солнечной батареи (чёрный цвет при этом для поглощения) и многое другое.
Собственно, задолго до реально снятого третьего фильма о терминаторе, ещё сразу после просмотра Терминатор-2, я воображал, как случайно оставшаяся после уничтожения бОльшей части Т-1000, его капелька будет в третьей части пытаться Скайнет создать, и собственно, самому им и стать. В "моей" 3-ей части фильма Т-1000 уже отличается от Т-1000 из 2-й части.
О Т-1000 - правителе и даже прогрессоре - я тоже много кусков нафантазировал, сейчас вспоминаются. Как правитель это был бы скорее всего, что называется, "холодный прагматик" - людишек бы не жалел, но и излишней жестокости бы не проявлял - человеческих психоологических проблем у него нет.
Ну а "прожив" лет 100-200, отличался бы от себя в начале.

 Отправлено: 09.03.08 23:01. Заголовок: Написал пару глав, п..

Написал пару глав, после редактирования выложу на Графомане. Называется "Евангелие от Киборга"

 Отправлено: 10.03.08 01:17. Заголовок: Илья пишет: Ох, как..

Илья пишет:

цитата:

Ох, какая развилка! Выживший Иисус возглавляет победоносное шествие христианства. иисус -Мухаммед сегодня. Евреи рубят римлян в капусту. Правой рукой великого пророка выступает живчик в кожаной куртке, любовно называемый своими "наш жестяненький", а римлянами "эта тартарова железная банка"

Секретный план Ватикана - в конце двадцатого века ехать в США и перестрелять всех Сар Коннор :)

 Отправлено: 10.03.08 05:21. Заголовок: alymal пишет: в кон..

alymal пишет:

цитата:

в конце двадцатого века ехать в США

Берите круче! Рубить в капусту Колумба!!! Никакой Америки! Все земли за океаном объявляются проклятыми во веки веков. Кстати, терминатор по идее должен вылупиться именно там - со временем могли напутать, а пространство остается тем же. Тогда будет строить империю на основе языческих верований индейцев. Колумба встретят на полпути линкоры Славной Армии ацтеко-инкского Вторжения.

 Отправлено: 10.03.08 09:20. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 10.03.08 13:14. Заголовок: Хм... А вот только ч..

Хм... А вот только что в голову пришла мысль - а каким образом он там ориентировался, в 20-ом веке? Ведь знал же, что такое телефон и телефонный справочник - хотя у них там, после ядерной войны, вряд ли что подобное осталось. То есть, базовая программа была нацелена на 20-ый век. На существование телефонов.

Что делать, если телефонов нет? Правильно, их надо создать. Вместе с телефонным справочником. И записать в нем Сар Коннор.

То-то удивятся первые поселенцы в Америке - посреди леса стоит железное чучело, до половины вросшее в землю, листает книгу, рядом столб для жертвоприношений (телефонная будка, выпиленная из сосны). Обряд жертвования - свежая жертва приходит.
Are you Sara Connor?
О да, великий железный!
Хрясть!

И так раз в год, для плодородия :)

 Отправлено: 10.03.08 17:59. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 10.03.08 18:46. Заголовок: Кстати, а знаете отк..

Кстати, а знаете откуда взялись все эти легенды о зомби и бродячих скелетах?
Так вот, это Терминатор! Наш родной Т-800!
Сначала его тушка начала гнить и разлагаться, а он бродил-ходил - зомбак классический обыкновенный по всему набору качеств.
Потом клонированная плоть сгнила и отвалилась, а он бродил-ходил - бродячий скелет классический обыкновенный по всему набору качеств.
А потом наш Т-800-скелет поумнел и обзавелся косой в качестве оружия и черным балахоном для маскировки "повышенной костлявости" - и вот он, наш любимый мистер Смерть!
Вот откуда корни то растут оказывается...

 Отправлено: 10.03.08 20:05. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 10.03.08 20:28. Заголовок: falanger, :sm36: ..

falanger,

 Отправлено: 10.03.08 21:20. Заголовок: EvilShurik пишет: О..

EvilShurik пишет:

цитата:

Обнаружив мягко говоря отличия от программных описаний местности, терминатор не долго думая решает заставить аборигенов помочь создать ему машину времени и выполнить задание.

Зависит от того сколько он может функционировать в режиме спячки. В "Хрониках Сары Коннор" это стандартная модель поведения терминатора выполнившего задание. Полагаю тут будет примерно также. Киборг определит время в которое он попал, найдёт место поукромнее и будет ждать пока не наступит пора проснуться. Не знаю насколько долговечна искусственная плоть, но вроде как её можно хранить в замороженном виде, так что место можно выбрать по-холоднее. Вряд ли киборг будет делать что-то, что не предусмотрено его программой. Терминаторы весьма дисциплинированы и отклоняться от задания не будут. Если источников питания будет недостаточно для того чтобы продержаться столько времени в спящем режиме, то робот наверное постарается создать какую-то альтернативу встроенным элементам. Это гораздо проще, чем собирать машину времени. Чтобы терминатор занялся прогрессорством его надо послать с заданием заняться прогрессорством. Тут они могут развернуться, не могу сказать за все модели, но некоторые достаточно артистичны и могут вписаться в любое общество (Т-1000 или Кэмерон), обладают уникальной памятью и к тому же имеют явно не кривые руки. Кэмерон ("хороший" терминатор из сериала) даже не чужда искусства, так что можно попробовать внедрить в человеческую культуру полезные образы (или замочить Мэри Шелли и того чувака что про Голема написал, зависит от того кто терминатора послал и с какой целью). Страдания Дона Руматы им естественно будут чужды, что весьма полезно, а хорошая дисциплина не даст им наделать глупостей. В целом получаются идеальные прогрессоры. Правда Кэмерон говорила что некоторые терминаторы могут сходить с ума и начинать валить всех подряд, хотя может это касается только перепрограммированных.

 Отправлено: 18.03.08 15:04. Заголовок: префект пишет: неко..

префект пишет:

цитата:

некоторые терминаторы могут сходить с ума и начинать валить всех подряд

Не получится ли так, что попавший в прошлое киборг может выполнить задание именно таким способом? "Убить всех людей". Это в 1980-90-х от одиночного механического зомби многого ожидать не стоит, а в 1 в.н.э. "они могут развернуться" (с)...

В результате мир попадает под власть машин (вернее одной машины) на 1900 лет раньше

 Отправлено: 18.03.08 15:29. Заголовок: alymal Секретный пл..

alymal

цитата:

Секретный план Ватикана - в конце двадцатого века ехать в США и перестрелять всех Сар Коннор

Ага... А потом обвиняют в погромах... А это всего лишь Терминатор всяческих Сар истреблял. И Абрамов, если подворачивались...
А может, Гитлер это тоже он?

 Отправлено: 18.03.08 15:29. Заголовок: Curioz пишет: Не по..

Curioz пишет:

цитата:

Не получится ли так, что попавший в прошлое киборг может выполнить задание именно таким способом? "Убить всех людей".

и с какой скоростью он должен это делать? За сколько лет ему удасться выполнить задание?

 Отправлено: 18.03.08 17:37. Заголовок: ратибор пишет: За с..

ратибор пишет:

цитата:

За сколько лет ему удасться выполнить задание?

Очень быстро. Создаётся агрессивная империя и начинается поход к Последнему Морю... С последующим суицидом. Вообще тема достаточно раскрыта Спинрадом в "Крепости Сол", однако там не Терминатор и не на древней Земле.

 Отправлено: 19.03.08 06:23. Заголовок: А может, одного терм..

А может, одного терминатора- римлянам, второго- парфянам, что бы потомкам на много лет вперед было весело под мудрым (или как получится) руководством бессмертного императора и царя царей

 Отправлено: 19.03.08 09:58. Заголовок: Curioz пишет: Не по..

Curioz пишет:

цитата:

Не получится ли так, что попавший в прошлое киборг может выполнить задание именно таким способом? "Убить всех людей".

при всей своей недалёкости Терминатор понимал, что "Скайнет" сделали люди. так что не всё так просто...