Отправлено: 10.04.07 21:43. Заголовок: Советско-византийский договор или очередная АИ-загадка

Коллега Магнум постоянно подстрекает на подвиги
Писать художественно не умею, но хочу попробовать.Итак:
"Сегодня, 12.07.1930 в Москве был продлен договор о дружбе и военном сюзе между ССР и Византийской империей. Стороны выразили удовлетворение уровнем межгосударственных отношений и решшили углублять политическое,экономическое и военное сотрудничество"
Ну и где здесь развилка? Подскажу-их здесь не одна

 Отправлено: 10.04.07 21:47. Заголовок: Re:

Ну, развилка первая - султан призвал греческие войска в Константинополь, для защиты от Кемаля :)))) При этом раскладе за ним остается звание Халифа, а король Греции коронуется императором

 Отправлено: 10.04.07 21:50. Заголовок: Re:

Интересно:)))О таком варианте я не подумал.На самом деле все не совсем так...

 Отправлено: 10.04.07 21:53. Заголовок: Re:

Из пояснений:
Договор был продлен ровно через 10 лет после заключения в Карсе

 Отправлено: 10.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Развилка произошла в XIX или XX веках?

 Отправлено: 10.04.07 22:48. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

ССР

Одну букву забыли -- или это часть Вашей альтернативы об унитарном советском государстве?

 Отправлено: 10.04.07 22:49. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Развилка произошла в XIX или XX веках?

Все в 20-м.Pasha пишет:

цитата:

Одну букву забыли -- или это часть Вашей альтернативы об унитарном советском государстве?

Молодец:))))Ничего я не забыл

 Отправлено: 10.04.07 22:51. Заголовок: Re:

греки побили турок, восстановили Византию... если это та

 Отправлено: 10.04.07 22:51. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

греки побили турок, восстановили Византию

ССР помог им, а не Кемалю?

 Отправлено: 10.04.07 22:56. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

ССР помог им, а не Кемалю?

Да.Правда тогда еще РСФСР.
Еще одно дополнение (закваска для будущей развилки)
"Одним из комментариев по повду перезаключенного договора было заявление румынского короля, в котором он выразил обеспокоенность сохранением такого союза, непосредственно граничащего с его страной на востоке и на юге и представляющего постоянную военную угрозу Румынии"

 Отправлено: 11.04.07 08:52. Заголовок: Re:

bigbeast пишет:

цитата:

султан призвал греческие войска в Константинополь, для защиты от Кемаля

Они и так там стояли. Учите историю

 Отправлено: 11.04.07 09:13. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

"Одним из комментариев по повду перезаключенного договора было заявление румынского короля, в котором он выразил обеспокоенность сохранением такого союза, непосредственно граничащего с его страной на востоке и на юге и представляющего постоянную военную угрозу Румынии"

Константинопль в Болгарии (войн на Балканах было достаточно), болгарский король не король а император.

Константинопль в Югославии, Сербии - ну и опять же император.

 Отправлено: 11.04.07 09:14. Заголовок: Re:

Константинопль по результатам ПВМ - вольный город-империя.

 Отправлено: 11.04.07 12:20. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Константинопль в Болгарии (войн на Балканах было достаточно), болгарский король не король а император. Константинопль в Югославии, Сербии - ну и опять же император.

RAZNIJ пишет:

цитата:

Константинопль по результатам ПВМ - вольный город-империя.

Нет,коллега, все не то

 Отправлено: 11.04.07 22:21. Заголовок: Re:

Византия -- союз Греции, Болгарии и Сербии?

Элита Византии -- белые офицеры?

Которые помирились и подружились с ССР по принципу "вам -- Россия, нам -- Балканы"?

 Отправлено: 11.04.07 22:28. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Византия -- союз Греции, Болгарии и Сербии?

Нет.Все по-другому.Гипотетичнее я бы сказал.Pasha пишет:

цитата:

Элита Византии -- белые офицеры?

Возможно, но это не определяющий фактор.Хотя очень интересно...
Pasha пишет:

цитата:

Которые помирились и подружились с ССР по принципу "вам -- Россия, нам -- Балканы"?

Это произошло раньше чем ССР образовалась.И не белые офицеры это сделали, а красные эмиссары и греческий король...

 Отправлено: 12.04.07 08:56. Заголовок: Re:

Турецкий султан не султан а император, империя не османская а византийская.
Ну там какое нибудь ответвление в исламе

 Отправлено: 12.04.07 09:21. Заголовок: Re:

А ССР - союз славянских республик?

 Отправлено: 12.04.07 20:01. Заголовок: Re:

Это кто меня еще будет учить историю посылать. Меня, Александра Карагеоргиевича всея КСХС? :)

Кто бы тех греков в Стамбул пустил? Нагло-французы там стояли :)))

 Отправлено: 12.04.07 22:15. Заголовок: Re:

Кстати сегодня на православном форуме Андрея Первозванного прочёл, что Кемаль ненавидел Ислам, считал его тормозом для развития Турции и планировал и начал крещение турок . Из-за позиции Константинопольского патриархата сорвалось.
А ЕСЛИ

 Отправлено: 12.04.07 22:52. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Турецкий султан не султан а император, империя не османская а византийская. Ну там какое нибудь ответвление в исламе

Нет.Малинка пишет:

цитата:

А ССР - союз славянских республик?

См.мои более ранние темы tewton пишет:

цитата:

Кстати сегодня на православном форуме Андрея Первозванного прочёл, что Кемаль ненавидел Ислам, считал его тормозом для развития Турции и планировал и начал крещение турок . Из-за позиции Константинопольского патриархата сорвалось. А ЕСЛИ

Не то, но хотел бы очень.А Ататюрк был конкретно прав

 Отправлено: 05.06.07 19:43. Заголовок: Re:

Что-то тянет меня сегодня по старым темам пройтись...
А вторая развилка такая:
Греция с помощью РСФСР аннексирует большую часть Турции (остальное входит в СССР).А затем...На севере существую 2 государства совершенно беззащитных в военном плане-Болгария и Албания.Возможно, что греки могут вторгнуться туда (особенно в Албанию, которая в общем-то мало кого в Европе кроме Италии интересовала).
В Албании повод-переворот Ноли
В Болгарии-ну например переворот Цанкова..

 Отправлено: 07.06.07 16:53. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Кстати сегодня на православном форуме Андрея Первозванного прочёл, что Кемаль ненавидел Ислам, считал его тормозом для развития Турции и планировал и начал крещение турок . Из-за позиции Константинопольского патриархата сорвалось. А ЕСЛИ

Жесть силы невероятной!

 Отправлено: 07.06.07 18:12. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Кстати сегодня на православном форуме Андрея Первозванного прочёл, что Кемаль ненавидел Ислам, считал его тормозом для развития Турции и планировал и начал крещение турок . Из-за позиции Константинопольского патриархата сорвалось.

Это байка. Но к исламу Ататюрк относился примерно так же как Ленин к христианству - что правда, то правда.

 Отправлено: 07.06.07 19:20. Заголовок: Re:

Жесть не жесть,но альтернатива обещает быть.Однако...если позволите, то в другой теме.
Пока же хочу узанть мнение коллег о возможности расширения Греции, уже аннексировавшей Турцию за счет Болгарии и Албании.

 Отправлено: 07.06.07 19:34. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Пока же хочу узанть мнение коллег о возможности расширения Греции, уже

спорили уже - сил у греков мало

 Отправлено: 07.06.07 19:59. Заголовок: Re:

А у болгар с албанцами их много?Кроме того, не забудьте. что в моей альтернативе греки крушили Турцию вместе с большевиками...

 Отправлено: 07.07.07 18:06. Заголовок: Re:

Восстановлю-ка я пожалуй тему...И хочу спросить форумчан, только более подробно-что они думают о возможности аннексии Грецией (точнее здесь Византией) Болгарии и Албании в начале 20-х.При этом Турции уже нет...

 Отправлено: 10.07.07 19:49. Заголовок: Re:

Вау. То есть технически это возможно, технически на Балканах возможно все. Но что такое случится с греками, что они побьют Кемаля, перетянув на свою сторону ССР (при том, что ССР по идее должен поддерживать Кемаля против греков как Антантовцев, действующих в Турции с санкции Антанты и во исполнение ее решений), а потом еще и Византию восстановят?
Если с ними такое сотворится, то, став такими имперскими героями, они, конечно, и Болгарию с Албанией сделают одной левой.

 Отправлено: 11.07.07 23:35. Заголовок: Re:

wirade пишет:

цитата:

Вау. То есть технически это возможно, технически на Балканах возможно все. Но что такое случится с греками, что они побьют Кемаля, перетянув на свою сторону ССР (при том, что ССР по идее должен поддерживать Кемаля против греков как Антантовцев, действующих в Турции с санкции Антанты и во исполнение ее решений), а потом еще и Византию восстановят?

А вот что...
1.Известно, что греки под конец компании особенно всерьез рассорились с англичанами.Я когда был в Греции (на Крите) нам рассказывал гид, что по мнению местных, если бы не прекращение английской помощи Греция выиграла бы войну.
2.Я допускаю, что это произошло к тому времени, как красные вышли в Закавказье.Тут мог возникнуть союз по принципу враг моего врага-мой друг.Кроме того, могло возникнуть желание у большевиков на правах правопреемников буржуазных Армении и Грузии получить то, что им причитается по Севрскому договору.А то и больше.Главное-чтобы буфер был между большевиками и англичанами.И идеальный буфер-греки.Я думаю, что кемалю пришлось бы оченно несладко просто даже без красной финансовой помощи.А еще если бы Красная армия спасая народы Закавказья от зверств турецких захватчиков ударила по ним...
А Насчет Византии...после этого Греции уже терять будет нечего,единственным ее союзником будет ССР и соответственно можно и предположить, что и Византию новую провозгласить смогут.

 Отправлено: 12.07.07 11:46. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Я допускаю, что это произошло к тому времени, как красные вышли в Закавказье.Тут мог возникнуть союз по принципу враг моего врага-мой друг.

Это какие-то очень альтернативные большевики.

Стержень пишет:

цитата:

...после этого Греции уже терять будет нечего,единственным ее союзником будет ССР

И альтернативные греки.

 Отправлено: 12.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Так ведь альтернативой и занимаемся:)))