Отправлено: 19.11.06 12:12. Заголовок: Вопросы по пропавшим без вести.

Доброе время суток.

Работаю над несколькими произведениями, есть сложные моменты...

Не могли бы участники форума подсказать мне такую информацию:
Требуются пропавшие без вести племена, народы, армии. Так что бы от них не осталось никакого следа в современной истории и главное никаких доказательств того куда они точно пропали. Например армия камбиза пропавшая в песчаной буре.

Очень требуются какие нибудь три пиратских корабля желательно с именами капитанов, краткой историей которые тоже исчезли бесследно. Желательно испанцы.

Очень нужна пара народов (племен, войск в общем массовость нужна) Исчезнувших в процессе какой нибудь огненной катастрофы (вроде минойцев). Но так, что бы их исчезновение тоже было загадочнонеизвестным (катастрофа была, а народ куда то изчез)

Желательно что бы товарищи все эти были не сильно технологичными. Покорнейше благодарю.

Более благодарю тех, кто не полениться скинуть эту информацию мне на мэйл pavel.hobbot@mail.ru

 Отправлено: 19.11.06 12:42. Заголовок: Re:

Флот Неарха. После смерти Александера отправился вокруг Африки и пропал.

 Отправлено: 19.11.06 12:44. Заголовок: Re:

А до какого времени?

А то можно и дредноут или авиваносец попробвать поискать???

 Отправлено: 19.11.06 12:47. Заголовок: Re:

10 колен израилевых Содом и Гамора (реальные города в районе Мертвого моря), Летучий Голандец, Обры ....

 Отправлено: 19.11.06 12:55. Заголовок: Re:

Седьмой авианосец Нагумо.
Адольф Гитлер.

 Отправлено: 19.11.06 13:56. Заголовок: Re:

Павел Хоббот пишет:

цитата:

Очень нужна пара народов (племен, войск в общем массовость нужна)

Реальный факт. Прочитан мной еще в советское время в книжке "Хочу все знать". Во время Константинопольской операции ПМВ пропал безвести батальон британскоих войск. Был сильный туман. Батальон в полном составе отправился на позиции. До места боя так и не дошел. Но и назад не вернулся. Массово дезертировать он тоже не мог. В общем, словно в "черную дыру" провалился.

 Отправлено: 19.11.06 14:02. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Во время Константинопольской операции ПМВ пропал безвести батальон британскоих войск.

Недавно читал где-то в сети об этом. Англичане расследованиее проводили (по-моему даже парламентское) - без толку.

 Отправлено: 19.11.06 15:28. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Недавно читал где-то в сети об этом

А вот статья из АиФ по этой теме:

Пропавшие в тумане
СОБЫТИЕ 21 августа 1915 года, когда среди бела дня на глазах десятков людей пропал целый батальон, было официально засекречено на протяжении пятидесяти лет. Только в 1967 году были опубликованы документы, содержавшие показания двадцати очевидцев этого инцидента, случившегося в Южной Европе около Дарданелл. Исчезнувших солдат искали долго. Но ни одного из них не нашли ни среди мертвых, ни среди освобожденных турками после окончания войны пленных.

Массовые исчезновения людей считаются одним из главных необъяснимых случаев в мировой истории. Ученые до сих пор не могут дать внятного объяснения таким странным явлениям, как, например, пропажа в 1590 году сотни колонистов — мужчин, женщин и детей американского поселка Руанук. Вошедшие в деревню солдаты увидели, что в домах горят свечи, на столах стоит еда… не было только жителей. Сначала решили, что их убили индейцы, но не нашли ни капли крови, ни единого трупа. Лишь на дереве рядом с домом священника в явной спешке была вырезана кривая надпись: «Оно выглядит не так, как…» Давно уже прекращены поиски шестисот обитателей бразильского поселка Хоер-Верде, пропавших 5 февраля 1923 года. Полиция тщательно осмотрела опустевший городок. На полу в школе лежало ружье, из которого стреляли сутки назад. И снова надпись, теперь уже на школьной доске: «Нет спасения».

— Мы можем выдвигать только версии, но пока не можем отыскать никакого научного объяснения этим случаям, — заявил «АиФ» Цзун Ли, доктор исторических наук из Харбина, уже много лет расследующий случаи массового исчезновения людей в Китае. — Скажем, как объясняется пропажа 3000 китайских солдат возле Нанкина, где они заняли позиции декабрьской ночью 1937 года? Утром радиосвязь с этим отрядом была потеряна, а срочно посланная разведка не обнаружила никаких следов людей. Можно думать, что они дезертировали, но ведь кругом были посты вооруженной охраны — незамеченными солдаты уйти не могли. Недавно в городском архиве я нашел свидетельства исчезновения в ноябре 1945 г. 12-й роты НКВД СССР в составе ста человек. Они вышли из города в направлении железнодорожной станции и не вернулись. Поиски результатов не дали — наткнулись лишь на потухший костер и палатки, разложенные для привала, и больше — ничего. В том же году из Гуаньду в Шанхай вышел поезд с сотнями пассажиров. Он никуда не пришел. Просто пропал на полдороге, от него не осталось ни единого винтика. Куда могли деться все его пассажиры?

 Отправлено: 19.11.06 15:30. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Куда могли деться все его пассажиры?

Ну в Китае-то особенно военного времени все расшифровывается банально - съели, вестимо

 Отправлено: 19.11.06 15:56. Заголовок: Re:

События современности отметаются полностью. Флот Неарха заинтересовал...
А можно по подробнее.... Обры это хорошо. Обры это правильно.....

Чуть попозжа я опубликую предварительные данные проекта и приглашу к соавторству (одному мне этого не потянуть :()

 Отправлено: 19.11.06 15:58. Заголовок: Re:

Павел Хоббот пишет:

цитата:

События современности отметаются полностью. Флот Неарха заинтересовал...

А пропавший флот Святослава?

 Отправлено: 19.11.06 16:03. Заголовок: Re:

Тоже тема....

 Отправлено: 19.11.06 16:35. Заголовок: Re:

Павел Хоббот пишет:

цитата:

Очень требуются какие нибудь три пиратских корабля желательно с именами капитанов, краткой историей которые тоже исчезли бесследно. Желательно испанцы.

Наберите в поисковиках "Летучий голландец". Многочисленные варианты этой легенды изобилуют именами кораблей, капитанов, добрая половина из которых была пиратами. Причёми далеко не все из них были голландцами, первые и вовсе потругальцами (отбились от экскадры Васко Да Гамы, ЕМНИП).

 Отправлено: 19.11.06 18:00. Заголовок: Re:

Ещё, может быть, часть Непобедимой Армады Испании, шедшей в 1588 году штурмовать Англию.
Попала в сильный шторм, часть кораблей разметало по морю, часть затонули, ну а часть - могли и исчезнуть в какой-нить "пространственно-временной провал".
Кстати, на данном форуме давно была тема об Испанской Армаде, попавшей во времена Древнего Рима.

 Отправлено: 19.11.06 18:59. Заголовок: Re:

Странно, что никто не вспомнил остров Роанок. http://en.wikipedia.org/wiki/Roanoke_Island (А фантасты любят. Минимум два текста помню: Фармер "Дейра" и Киз "Королевство костей и терний").

 Отправлено: 19.11.06 19:31. Заголовок: Re:

Павел Хоббот пишет:

цитата:

Модераторы. Закройте эту тему плз.

Зачем?
Тема сама по себе интересна.
-----
Кровавая Хунта^тм

 Отправлено: 19.11.06 19:57. Заголовок: Re:

Взрыв вулкана Мон-Пеле 1902 г. 8 мая, остров Мартиника, несколько десятков тысяч людей погибли залитые лавой и засыпанные пеплом...

 Отправлено: 19.11.06 20:44. Заголовок: Re:

Полковник Перси Фоссет, его сын и друг-фотограф.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_f/fosset.html

Вообще, этим пропавшим в поисках Эльдорадо нет числа.

"Пропавший легион" Цезаря. =))

И - если совсем серьёзно - легионы Вара, пропавшие в Тевтобурге. Де юро известно, что их разгромили германцы, но де факто, насколько я понимаю, количество вернувшихся назад было настолько ничтожно, что "исчезнуть" можно пару манипул, все равно никто тогда ничего не понимал.

 Отправлено: 19.11.06 21:31. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

А то можно и дредноут или авиваносец попробвать поискать???

Навскидку - испанский крейсер "Реина Рехенте", бразильский линкор "Сан-Паулу", австралийский крейсер "Сидней" (считается, что его потопил рейдер "Корморан", но много вопросов...), американские АПЛ "Скорпион" и "Трэшэр"

 Отправлено: 19.11.06 22:28. Заголовок: Re:

Ежик!!! (в тумане)

 Отправлено: 20.11.06 00:52. Заголовок: Re:

Pastor пишет:

цитата:

американские АПЛ "Скорпион" и "Трэшэр"

Одну из них вроде бы нашли.

П.С. И "Эвенджеры" тоже нашли.

 Отправлено: 20.11.06 09:29. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Одну из них вроде бы нашли.

Обломки Трешера нашли точно. И Эвенджеры, действительно, тоже нашли, так же как и самолет Сент-Экзюпери.

 Отправлено: 20.11.06 12:33. Заголовок: Re:

Константин Редигер пишет:

цитата:

"Пропавший легион" Цезаря

Ну есть куча вполне реальных версий. Вырезали нафиг. Орла то нашли. Есть даже детская книга об этом легионе. Сыну очень понравилась.
Константин Редигер пишет:

цитата:

И - если совсем серьёзно - легионы Вара, пропавшие в Тевтобурге. Де юро известно, что их разгромили германцы, но де факто, насколько я понимаю, количество вернувшихся назад было настолько ничтожно, что "исчезнуть" можно пару манипул, все равно никто тогда ничего не понимал.

Дело в том, что подобная история в тех краях была может и первая, но не последняя. Почитайте Григория Турского.

Леший пишет:

цитата:

Пропавшие в тумане СОБЫТИЕ 21 августа 1915 года

Недавно по Культуре показывали фильм по этим событиям. Художественый. Там озвучена следующая версия: отряд был окружен и сдался в плен. Командир попытался организовать побег, за что все пленные были убмты. По каким то причинам эту историю решили не предавать огласке, в виду того, что сдача в плен была восприта как позор английской армии.

Леший пишет:

цитата:

пропажа в 1590 году сотни колонистов — мужчин, женщин и детей американского поселка Руанук.

Есть нормальная версия. В поселке начался голод и поселенцы попытались перебраться в ближайшее индейское поселение, индейцы сначала были не против, а потом тоже не против - много свежего мяса - это неплохо.

Pastor пишет:

цитата:

бразильский линкор "Сан-Паулу"

Лажа. Линкор шел на разделку в США. На борту вместо военных моряков был недокомплектная команда гражданских, которая там начала службу практически перед выходом из порта. Ситуация аналогичная Шинано.

А если кому то хочется вообще бредовой истории, то поищите обстоятельств пропажи английского линкора "Куин Элизабет III" во время похода английского флота вокруг Новой Земли.

 Отправлено: 20.11.06 13:42. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

то нашли. Есть даже детская книга об этом легионе.

9-й Испанский? Блин! Где в сети есть книги Розмари Сатклифф?

 Отправлено: 20.11.06 13:56. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Где в сети есть книги Розмари Сатклифф?

Я не знаю. Книжку я купил в ближайшемп книжном магазине.

 Отправлено: 20.11.06 13:59. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

9-й Испанский? Блин! Где в сети есть книги Розмари Сатклифф?

Хорошая книжка. Читал, как же. Тока по-моему в библиотеку сдал.

 Отправлено: 20.11.06 14:07. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Где в сети есть книги Розмари Сатклифф?

на баране
http://lib.aldebaran.ru/author/satkliff_rozmyeri/

 Отправлено: 20.11.06 15:51. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Лажа. Линкор шел на разделку в США. На борту вместо военных моряков был недокомплектная команда гражданских, которая там начала службу практически перед выходом из порта. Ситуация аналогичная Шинано.

более того, его вели на буксире. Я эту историю знаю. Зато какая красивая легенда была бы у бразильского флота! Вместе с крейсером "Баия", гибель которого в июле 1945 г. повесили на немецкую ПЛ U-977....

 Отправлено: 20.11.06 16:00. Заголовок: Re:

Pastor пишет:

цитата:

Зато какая красивая легенда была бы у бразильского флота!

"Ни один бразильский корабль не был потоплен врагом. Они просто пропадали !"

 Отправлено: 20.11.06 16:30. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

на баране http://lib.aldebaran.ru/author/satkliff_rozmyeri/

Шайтан! Выложили! А где следующие две книги?

 Отправлено: 20.11.06 16:38. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А где следующие две книги?

а я попросил удалить - написал шо представляю автора в РФ

 Отправлено: 20.11.06 17:00. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

а я попросил удалить - написал шо представляю автора в РФ

типа назло всем

 Отправлено: 20.11.06 17:05. Заголовок: Re:

ну чего ж всем? стормозившим

 Отправлено: 20.11.06 17:30. Заголовок: Re:

Флот Абубакара 2-го, эмира Мали, в 1331 году. Отправились открывать Америку и пропали в "гигантском водовороте".

 Отправлено: 20.11.06 17:51. Заголовок: Re:

А ещё (конечно же, ну как мы забыли) - все, исчезнувшие в Бермудском Треугольнике и в Море дьявола.

 Отправлено: 20.11.06 19:27. Заголовок: Re:

"Св.Анна", экспедиция Брусилова...
Экспедиция барона Толля...
Никифор Бегичев, последний землепроходец...

 Отправлено: 20.11.06 21:31. Заголовок: Re:

И "Геркулес" Русанова!

 Отправлено: 21.11.06 18:28. Заголовок: Re:

Вроде армию Камбиза нашли лет 15 назад...
Читал про поезд, который в конце 19 века отправился в испытательный пробег по лондонской подземке и пропал... Несколько лет назад предлагалось отправить экспедицию на ее поиски.

 Отправлено: 22.11.06 11:16. Заголовок: Re:

Dolotov пишет:

цитата:

Читал про поезд, который в конце 19 века отправился в испытательный пробег по лондонской подземке и пропал...

Ну, так это и про московское метро рассказывают...что вышел 31 декабря поезд на линию- одну станцию прошел, а на следуюшую не прибыл, причем линия была- кольцевая...

 Отправлено: 22.11.06 13:54. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

что вышел 31 декабря поезд на линию- одну станцию прошел, а на следуюшую не прибыл

Чего тут странного - ушел на боковую ветку. Или он с людьми был?

 Отправлено: 08.01.07 14:54. Заголовок: Re:

вот любопытный пример - в ПМВ, во время наступления дойчей, из Каунаса вывезли одну из коллекций музея. В Питер поезд не пришел и вообще непонятно куда делся.
в поезде было золотое изваяние Перкунаса, найденное в 19 веке во время ремонта в доме 15 века, стоявшего рядом с собором св. Анны.
одно время хотел рассказец сообразить по этому поводу - о том, КУДА пришел поезд

 Отправлено: 08.01.07 17:47. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

Перкунаса

В середине 80-х это литовское божество едва не пробудилось к жизни. Как-нибудь расскажу...

 Отправлено: 09.01.07 09:14. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

это литовское божество едва не пробудилось к жизни

эээ... а кто сказал, что Громовержец спит?
да, могу добавить безусловный Китежград, Винетту на Балтике, загадочную Чудь Белоглазую из севернорусских, коми и удмуртских легенд.

 Отправлено: 09.01.07 13:03. Заголовок: Re:

Исчезновение экипажа с одного американского противолодочного дирижабля во Вторую Мировую. Самое интересное, что дирижабль не исчез - его ветром отнесло к континенту, где в каком-то городе он и приземлился из-за потерь газа. Причины так и остались неизвестными!

 Отправлено: 13.07.07 21:04. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

А то можно и дредноут или авиваносец попробвать поискать???

Про авианосец, но броненосец береговой обороны "Русалка" так и не нашли..

 Отправлено: 14.07.07 01:34. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

броненосец береговой обороны "Русалка" так и не нашли..

Уже нашли.

 Отправлено: 14.07.07 08:59. Заголовок: Re:

хмм во время дарданельской операции 1915 года в неизвестном тумане пропал полк. англ. пехоты а в 1937-кит. армия оборонявшая толи нанкин толи еще что(70тыс. человек)

 Отправлено: 14.07.07 09:36. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

озвучена следующая версия: отряд был окружен и сдался в плен.

Турецкими документами это факт не подтверждается.

 Отправлено: 14.07.07 21:40. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Турецкими документами это факт не подтверждается.

В Турции того времени много чего произошло, что Турцией сейчас категорически отрицается...

Остатки разбитой скифами армии Дария. Читал версию одного перса, что они, брошеные Дарием вынуждены были бежать на запад и стали предками германцев!!!

 Отправлено: 14.07.07 22:21. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Читал версию одного перса, что они, брошеные Дарием вынуждены были бежать на запад и стали предками германцев!!!

Фоменковщина- заразное заболевание. Распространено в России, на Украине, в Англии... Симптомы обнаружены в Иране и других странах...

 Отправлено: 14.07.07 22:44. Заголовок: Re:

Кэрт пишет:

цитата:

Фоменковщина- заразное заболевание. Распространено в России, на Украине, в Англии... Симптомы обнаружены в Иране и других странах...

хехе, первым "официально" был ЕМНИП, Рамзес

 Отправлено: 14.07.07 22:49. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.07.07 18:44. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Читал версию одного перса, что они, брошеные Дарием вынуждены были бежать на запад и стали предками германцев!!!

ну, дайев-персов с дойчами отождествлял еще А.С. Хомяков

 Отправлено: 17.07.07 21:58. Заголовок: Re:

Кэрт пишет:

цитата:

Фоменковщина- заразное заболевание. Распространено в России, на Украине, в Англии... Симптомы обнаружены в Иране и других странах...

В Канаде тоже есть. правда носитель всё равно румын. Какой-то профессор математики из Торонтского университета.