Отправлено: 10.07.07 19:25. Заголовок: О Махно

Навеяло фильмом про Махно на Первом и... Звягинцевым.

Предпосылка:
Махно и Врангель держат вооружённый нейтралитет по отношению друг к другу. У Врангеля хватает ума не занимать Александровск и Гуляй-Поле, а Махно воюет только против большевиков. Чем бы закончилась в этом случае гражданская война?

 Отправлено: 19.07.07 16:45. Заголовок: Re:

Noki пишет:

цитата:

Со времен учебы в школе я задавался по - детски наивным вопросом - а зачем крестьянам земля

Так это же конкретное и нехилое бабло. В наших краях покрайней мере.

 Отправлено: 19.07.07 21:28. Заголовок: Re:

цитата:

Так это же конкретное и нехилое бабло. В наших краях покрайней мере.

Что, крестьяне землей торговали и тем жили?

 Отправлено: 20.07.07 07:09. Заголовок: Re:

Aleksandr пишет:

цитата:

Если случится подобное он перейдёт на сторону анархистов которые котроливали Галисию, пожилые жители этой провинции с ностолгией вспоминают те времена, анархистов разгромили республиканцы.

А это мысль! Свободные кортесы под черным знаменем - это настолько меняет геополитическую ситуацию на континенте, что Второй Мировой войны может и не быть...

 Отправлено: 20.07.07 08:29. Заголовок: Re:

Ежен пишет:

цитата:

Предпосылка: Махно и Врангель держат вооружённый нейтралитет по отношению друг к другу. У Врангеля хватает ума не занимать Александровск и Гуляй-Поле, а Махно воюет только против большевиков. Чем бы закончилась в этом случае гражданская война?

Увы, поздно обнаружил эту тему
Не выходит, то есть выходит, но уже совсем другая альтернатива. Во-первых, нам нужен здесь совсем другой Нестор Иванович и другое его окружение. В РИ Махно мог (наступив на горло собственной песне ) вступить в союз с близкими ему идеологически большевиками, но с белыми - не мог. Даже допустив, что у белых появились такие умные люди, что смогли понять, оценить и провести в жизнь политику нейтралитета по отношению к Махно (не верю! ), Махно их в покое не оставит.

 Отправлено: 20.07.07 19:38. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

Тут и критиковать нечего: цитата: Его арестовали 3 сентября 1937 года. Обвинили в связях с иностранными разведками, прежде всего с румынской. Однако никаких доказательств следствие представить не сумело. Даже такой нецеремонившийся орган, как особое совещание НКВД СССР, не утвердил обвинение и направил дело на доследование. Тогда следователь Я. М. Шаев-Шнайдер применил к Зиньковскому "особые методы", и Лев Зиньковский признал, что он работает на румынскую, английскую и еще какие-то разведки. Самого Шаева-Шнайдера расстреляли в 1939 году, установив, что тот занимался фальсификацией следственных дел. Но к тому времени Лев Николаевич Зиньковский - Задов уже год лежал, расстрелянный, в земле сырой.

А вот это вряд ли...
Если поменяется судьба Махно, и он согласится на роль приживала при Советской власти и пугала для лимитрофов, то и судьба связанных с ним людей должна поменяться.
Звягинцев, не к ночи будь помянут, вообще ставит его во главе НКВД вместо Ежова... Стебался...
А если правда предположить: Лева Зеньковский-Задов, козыряя направо и налево знакомством с живой легендой - самим Махно: "Как же, как-же, за локоток его придерживал. Да без меня батька ни одного вопроса решить не мог!" - быстро идет в гору, и возглавляет в 1937 году НКВД. После чего, по сигналу Хозяина начинает "великую чистку"... Причем проводит ее не как апаратчик Ежов - 2от и до", а используя опыт гражданской войны - так, что "старая гвардия" вырубается подчистую за два года. Представте: в ВКП(б) - ни одного подпольщика - все новые люди "из аппарата".

 Отправлено: 21.07.07 00:37. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

А вот классических анагхо-синдикалистов у нас на фогуме, товагищи, до сих пог не было. Замечательный товагищ,

Вообще как приятно находится среди если не единомышленников, то хотя бы просто близких по интересам людей. Да - я по убеждениям именно анархо-синдикалист! Ибо не вижу иной альтернативы корпоративной этике и глобализму - а бороться с этим безобразием как-то надо.
А что касаемо до темы - мне кажется будь у Махно со здоровьем хоть немного получше, да проживи он малость подольше - непременно рванул бы батька в Испанию и сражался под флагами Дуротти, и стал бы видным коменданте.
Я даже, где-то писал об этом целую тему - о возможности победы анархистов в гражданской в Испании. О том, как Сталин сдал все возможное чтобы удавить ростки анархизма, как эффективной системы управления в Испании, и в итоге раскол внутри левых сил привел к прискорбному поражению. Не шибко хотел дядя Джо мировой революции, сколько бы нам не твердили обратное ледокол Суворов. Боялся.
Анархистов большевики всегда недолюбливали, выставляли в карикатурно свете (весьма эффективная пропагандистская технология – Буденный, Ковпак, Хрущев, и еще многие эффективные лидеры пали ее жертвами).

 Отправлено: 21.07.07 03:15. Заголовок: Re:

Noki пишет:

цитата:

у нас в Украине культовая личность, была, есть и будет!

Ну да, даже на мемориальной доске умудрились с ошибкой его фамилию написать.