Отправлено: 17.07.07 16:31. Заголовок: ФБП. Единая перспектива.

Тема такова - США после 2010го года принимает решение востановить свой контроль над вконец оборзевшей РФ. Ситуация в мире неоднозначна, и наличие серьезного государства, ведущего собственную почти независимую линию, да еще обладающее средствами "гарантии суверенитета" недопустима с точки зрения США.
1. Требуется рассмотреть возможные варианты конфликта, причем как военные, так и "мирные": информационно-террористическое воздействие, пятая колонна и прочее.
2. Окупационный марионеточный режим в России. Контингент, методы работы, группы поддержки, и прочее.
По первомцу пункту вполне возможным является прямой обезоруживающий удар. Гарантированное уничтожение всех МБР и носителей, с последующим отстрелом уцелевхих боеголовок средствами ПРО. Далее Югослпавский сценарий и установление нового демократического правительства в Кремле. Оранжевый вариант маловероятен, в первую очередь, против него уже отработаны эффективные методы противодейцствия. Возможна спокойная неявная работа по внедрению и продвижению нового Майкла Горби.
Кто что предложит?

 Отправлено: 17.07.07 16:36. Заголовок: Re:

опять? рядом же тема война НАТО-РФ, как-там-ее-зовут

 Отправлено: 17.07.07 16:41. Заголовок: Re:

Человек пишет:

цитата:

1. Требуется рассмотреть возможные варианты конфликта, причем как военные, так и "мирные": информационно-террористическое воздействие, пятая колонна и прочее.

Самый простой метод - инспирировать военный мятеж через подкупленных офицеров. Забить помехами или захватить все каналы массового вещания, и передавать населению то, что нужно США. Затем быстро провести операцию по смене правительства и одноверменно - по уничтожению атомного арсенала. Вину за эти действия - свалить на мятежников: "некоторые подразделения вооруженных сил подняли мятеж. для его подавления правительство было вынуждено запросить о помощи США и НАТО - ситуация в полном порядке".

Далее - марионеточное правительство быстро принимает несколько популярных законов, улучшая социальное положение граждан - и вся Россия на его стороне!

 Отправлено: 17.07.07 16:43. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

инспирировать военный мятеж через подкупленных офицеров

Да, это реальный и результативный вариант. Возможно еще организовать работу по выдвижению нужного преемника, но для этого нужна высококачественная и тонкая работа спецслужб, в стиле 80-х годов.
И мятеж не обязательно военный. Просто вооруженое востание, например.......... Пока официально не применялся лозунг "Русские против Рашки". Думаю, он моджет прокатить.

 Отправлено: 17.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Человек пишет:

цитата:

Тема такова - США после 2010го года принимает решение востановить свой контроль над вконец оборзевшей РФ.

2010 - мне не кажется реальной датой. Давайте для ясности скажем, что "США после 20хх года принимает решение..." и далее по тексту.

Мне конечно не очень понятно в чем тут у них будет гешефт, но предположим, что некий гешефт они будут с этого иметь.

1) Внешнеполитическое давление:

И что это даст? Ну обвинят РФ в геноциде малых народов севера (к примеру) ведь 18 т. чукч это в три раза меньше чем было на момент принятия ими подданства белого царя. Ну будет обвиненная в геноциде РФ как дура с помытой шеей...

2) Экономическое давление:

И на что они введут эмбарго? И так в реале нефть(газ, лес) в обмен на продовольствие. Ну так а) США дост незначительный торговый партнер РФ, б)за этой нефтью, газом и лесом выстроятся всякие еуропейцы и китайцы, товар дефицитный.

3) Попытаться разорить РФ гонкой вооружений, так скажем в Великобритании были вынуждены из-за отсутсвия средств свести шотландские полки в один,.. Т.е. США в гордом одиночестве вразумляет папуасов в Ираке, Афганистане, оказывает экономическую помощь ЦВЕ, ЮВА, Ближнему востоку и АЮС и одновременно занимается гонкой вооружений с РФ? А потянет ли США всё это?

Ну, предположим, ЦВЕ они при большом желании могут спихнуть старой европе(но как раз ЦВЕ нет ни экономической ни политической необходимости, единственый регион на сейчас, где КПД от этих вложений ненулевое),..

А если РФ не полезет в гонку вооружений?

А если полезет. Да не одна а в рамках ШОС(понятно, что придется стать младшим партнером КНР, но всё равно). А КНР емнип вторая страна в мире по прямым затратам на вооружение...

4) Ну, есть всяческие сепаратисткие групы. Ну, можно их поддерживать. А будет ли результат? И будет ли их возможность поддерживать, если усилят госконтроль на всех уровнях включая экономику?

Большие сомнения гложут.

 Отправлено: 17.07.07 16:52. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

инспирировать военный мятеж через подкупленных офицеров

Для этого нужна боеспособная кастовая армия.

 Отправлено: 17.07.07 17:31. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Мне конечно не очень понятно в чем тут у них будет гешефт, но предположим, что некий гешефт они будут с этого иметь.

Гешефтом будет безопасность и меньшая степень вероятности Мира. Наличие сильного независимого игрока всегда опасно, особенно для мировой империи.

 Отправлено: 17.07.07 19:16. Заголовок: Re:

Человек пишет:

цитата:

США после 2010го года принимает решение востановить свой контроль над вконец оборзевшей РФ.

Это имеет смысл лишь при условии победы над более реальными противниками которыми в году 2007 являются: КНР, Иран, террористы, С.Корея. Если же США по глупости влезут в серьезную конфронтацию с РФ, то тут же получат резкое усиление остальных своих врагов.
А качестве примера давайте на минуту паредставим себе что на вторжение США в Афганистан РФ прореагировала так же как США в 1980ом прореагировали нп вторжение туда СССР. Итак год 2007 количество поставленных талибам "игл" перевалило за 10,000.

 Отправлено: 17.07.07 19:58. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Если же США по глупости влезут в серьезную конфронтацию с РФ

Конфронтация не обязательна. Разговор о реальных вариантах установления полного контроля над Россией. Схемы возможны разнообразные. Причем, ввод миротворцев нежелателен для США. Лучше мирная смена правительства на марионеток, контролируемых марионеток.

 Отправлено: 17.07.07 19:59. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

количество поставленных талибам "игл" перевалило за 10,000.

США явно поплохеет

 Отправлено: 17.07.07 20:05. Заголовок: Re:

США в очередной раз разбомбили Россию.

"Сколько можно???" - спрашивает возмущённая общественность.

 Отправлено: 17.07.07 20:28. Заголовок: Re:

Человек пишет:

цитата:

Тема такова - США после 2010го года принимает решение востановить свой контроль над вконец оборзевшей РФ.

Ничего не делать. Нынешняя политика для США - идеальна.

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Самый простой метод - инспирировать военный мятеж через подкупленных офицеров. Забить помехами или захватить все каналы массового вещания, и передавать населению то, что нужно США.

Бредите. Как обычно.
Нав некоторое время спецзаряды окажуться в руках военных. И куда они их отстреляют? При нелюбви к отечественному правительвтву, США в армии любят еще меньше.

 Отправлено: 17.07.07 21:13. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.07.07 21:13. Заголовок: Re:

Виталий , никто не говроит о успешном мятеже. Речь идет о том, чтобы восстала, например, танковая часть под Москвой. При поступлении только необходимой информации населению - можно будет убедить его в тотальности мятежа. И в это время крылатые ракеты уже будут идти к целям - пока в стране никто никому не доверяет и никого не понимает! А когда начнут понимать - крылатые ракеты накроют большую часть ракетных установок России, а остальные перехватит ситсема противоракетной обороны!

 Отправлено: 17.07.07 21:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.07.07 05:09. Заголовок: Re:

война ЕС и РФ возможна из-за того,что в результате потепления лет через 20-40 европа может стать непригодной для проживания климат РФ наоборот смягчится

 Отправлено: 18.07.07 09:07. Заголовок: Re:

В результате продолжающегося потепления, развития ядерной энергетики, установления контроля НАТО над Ближним Востоком - над нефтью, развития альтернативной энергетики, энергосбережения
РЕЗКО снижается зависимость Запада от энергоносителей и РФ в частности.

Цена нефти равно себестоимости нефтедобычи.

РФ слабеет, ситуация 1995-1999, каждый регион начинает выживать по-своему. Саморазвал России.

И НЕ НАДО проецировать текущее положение вещей на будущее. Сейчас у России взлет. Прогнозируем естественное падение.
Климат поднял Русь в IX веке, разбил в XIII. То же самое в XXI.

PS Пишу такое с сожалением как патриот и экономист

 Отправлено: 18.07.07 09:17. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

Пишу такое с сожалением как патриот и экономист

вот такие у России патриоты. И экономисты

 Отправлено: 18.07.07 09:26. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

вот такие у России патриоты. И экономисты

Я еще пессимистичный альфутурист и оптимистичный параисторик;-)

 Отправлено: 18.07.07 09:38. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Это имеет смысл лишь при условии победы над более реальными противниками которыми в году 2007 являются: КНР, Иран, террористы, С.Корея. Если же США по глупости влезут в серьезную конфронтацию с РФ, то тут же получат резкое усиление остальных своих врагов.

Это имеет смысл в рамках конфронтации с КНР, как переферийное давление на эту самую КНР. Правда появляется перспектива по выколупыванию китайцев из-за урала. Ну так и сейчас эта перспектива намечается.

 Отправлено: 18.07.07 09:43. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

война ЕС и РФ возможна из-за того,что в результате потепления лет через 20-40 европа может стать непригодной для проживания климат РФ наоборот смягчится

либерализьм-либерализьмом а Лебенсраум-ЛебенсраумомYYZ пишет:

цитата:

В результате продолжающегося потепления, развития ядерной энергетики, установления контроля НАТО над Ближним Востоком - над нефтью, развития альтернативной энергетики, энергосбережения РЕЗКО снижается зависимость Запада от энергоносителей и РФ в частности

в результате потепления мы получим:новости 2020 года сегодня в городах Туниса алжира и мароко начаись массовые беспорядки иммигрантов из еропы"

 Отправлено: 18.07.07 09:49. Заголовок: Re:

цитата:

в результате потепления

Если привлекать эту перспективу, то территория РФ - Север и Сибирь - будет страдать от эмигрантов из Европы, выходцев из опустынивающей Ср. Азии и Китая
Тогда Россия будет процветать. Но россиянин вообще перестанет ассоциироваться с русским.
Кстати латиносы и штатники поедут в Канаду.

 Отправлено: 18.07.07 09:52. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

Тогда Россия будет процветать. Но россиянин вообще перестанет ассоциироваться с русским. Кстати латиносы и штатники поедут в Канаду

а если принимать только славян и только православных?

 Отправлено: 18.07.07 10:05. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а если принимать только славян и только православных?

Тогда еще можно выгонять неславян и конвертить католиков-западнославян в православных:-)

B вообще мерять форму черепа, длину носа;-)

Я имел в виду, что переселение случится без русского контроля. Так как чуть раньше из-за смуты РФ сильно ослабеет, станет демократичной(в западном смысле) и никакого контроля не будет ;-(

 Отправлено: 18.07.07 10:08. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

Тогда еще можно выгонять неславян и конвертить католиков-западнославян в православных:-) B вообще мерять форму черепа, длину носа;-)

просто православные славяне не так сильно размоют проживающие РФ народы

 Отправлено: 18.07.07 10:43. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

станет демократичной(в западном смысле) и никакого контроля не будет

А на западе нет контроля за иммиграцией?

 Отправлено: 18.07.07 10:50. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

А на западе нет контроля за иммиграцией?

Я бы предпочел, если бы вы цитировали целиком ;-)
YYZ пишет:

цитата:

РФ сильно ослабеет, станет демократичной(в западном смысле) и никакого контроля не будет ;-(

А то появляются основания для флейма, ухода от темы, придирок к значению слов.

А если все-таки отвечать, то -
1.нет контроля по расовому и религиозному признаку
2. сейчас вводят
3. пока вводят, посмотрите сколько в Британии индийцев, пакистанцев, во Франции - арабов, в США - латинос, в Германии - турок (естественный прирост тоже учитываю)

 Отправлено: 18.07.07 11:18. Заголовок: Re:

Если припрет в России введут и пожёстче

 Отправлено: 18.07.07 11:19. Заголовок: Re:

Да ещё популярность ДПНИ возрастет резко. Они и сейчас нехилые митинги собирают. А там глядишь перейдут от слов к делу

 Отправлено: 18.07.07 11:21. Заголовок: Re:

Думаю отобьёмся. В каких только передрягах Россия не бывала

 Отправлено: 18.07.07 11:22. Заголовок: Re:

ратибор в случае ухудшения жизни в европе нас просто попытаются захватить Лозунг-каждому европейцу-по участку!

 Отправлено: 18.07.07 18:09. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Речь идет о том, чтобы восстала, например, танковая часть под Москвой.

Ну и? Остальная армия автоматически приведена в состояние повышенной готовности. На залп КР следует автоматическая реаккция в виде запуска всего что летает. Результат - большой всепланетный Фоллаут. Да еще и потери у США повыше, т.к. Россия фактически наносит первый удар.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

При поступлении только необходимой информации населению - можно будет убедить его в тотальности мятежа

Кого волнует мнение населения???
YYZ пишет:

цитата:

развития альтернативной энергетики, энергосбережения

Нет никакой альтернативной энергетики. Вас обманывают....
тухачевский пишет:

цитата:

новости 2020 года сегодня в городах Туниса алжира и мароко начаись массовые беспорядки иммигрантов из еропы

А можно узнать, чем это потепление повредит Европе? Да так что европейцы массово ломануться в Алжир, где и сегодня белому человеку жить хреновато?

 Отправлено: 18.07.07 20:02. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

война ЕС и РФ возможна из-за того,что в результате потепления лет через 20-40 европа может стать непригодной для проживания климат РФ наоборот смягчится

Через 30-40 лет Европа, весьма вероятно, будет выглядеть по Веллеру, и вовеать сможет только с албанцами --без гарантий успеха.

YYZ пишет:

цитата:

Сейчас у России взлет. PS Пишу такое с сожалением как патриот и экономист

(Потрясенно) Взле-ёёёт??? Нее, коллега --вы не экономист, вы --фантаст!

 Отправлено: 18.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Человек пишет:

цитата:

Лучше мирная смена правительства на марионеток, контролируемых марионеток.

Можно но дорого. В 1991-98 было значительно дешевле и все равно у США нехватило денег...
thrary пишет:

цитата:

Это имеет смысл в рамках конфронтации с КНР, как переферийное давление на эту самую КНР.

В результате чего КНР на льготных условиях массово закупает у РФ ОМП, средства доставки и вообще все ВПК подряд. Зачем это США?

З.Ы. Вообще говоря удавить РФ можно даже сейчас если на это будет воля ЕС + США. В начале ЕС + США давят на КНР чтобы тот поддержал экономическую блокаду, а потом загоняют в эту блокаду РФ. Предлог может быть любым. Скажем Англии хватило обнаруженного в Лондоне полония. Завтра в НьюЙорке обнаружат цезий и все - можно разрывать дипотношения и обьявлять тотальную торговую блокаду России...

 Отправлено: 18.07.07 23:47. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

З.Ы. Вообще говоря удавить РФ можно даже сейчас если на это будет воля ЕС + США. В начале ЕС + США давят на КНР чтобы тот поддержал экономическую блокаду, а потом загоняют в эту блокаду РФ.

А Китай посулдает их подальше и делает РФ своим вассалом. Ичсто с этим союзом западоидам делать?

 Отправлено: 19.07.07 00:05. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

А Китай посулдает их подальше и делает РФ своим вассалом.

Экономически это проиграш КНР...

 Отправлено: 19.07.07 08:43. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Через 30-40 лет Европа, весьма вероятно, будет выглядеть по Веллеру, и вовеать сможет только с албанцами --без гарантий успеха

вы не поняли:война может начаться в ближайшее время именно для того,что бы через 30-40 лет на мести снг находился новый евросоюз

 Отправлено: 19.07.07 12:48. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

в европе нас просто попытаются захватить

Европейцы Нас 20 веке не сумели...

 Отправлено: 19.07.07 12:48. Заголовок: Re:

Сейчас у них и подавно в одном месте треснет

 Отправлено: 19.07.07 13:11. Заголовок: Re:

вы уверены?(для них ето вопрос жизни и смерти)

 Отправлено: 19.07.07 13:38. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

развития альтернативной энергетики, энергосбережения

Вся эта альтернативная энергетика пока что - болтовня на постном масле