Автор | Сообщение |
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 10:22. Заголовок: Крестовый поход 1201-1204 на Константинополь, захваченный турецким султаном
"Парижская студия Kylotonn Entertainment, авторы шутеров Iron Strom и Bet on Soldier, анонсировали приключенческий боевик (слэшер с элементами ролевой игры) Crusaders: Invasion of Constantinople." Видимо, они в душе альтисторики;-) Или историки-недоучки. Или параисторики. Кстати, есть предложение альтисториков называть ПАРАИСТОРИКАМИ. http://www.thg.ru/technews/20070714_213639.html В-общем, сюжет у них такой "времена папы Иннокентия III, которые собрал европейское воинство в новый Крестовый поход на Константинополь: город уже несколько лет как захвачен войсками турецкого султана Соломона. Наш герой - один из знатных рыцарей Французского королевства, ведёт свой отряд, чтобы передать узурпированный трон Византии законному наследнику, принцу Алексису" У нас такое обсуждалось? Имеется в виду такой очень быстрый арабско/мусульманский Drang nah european christanen ? Кстати, парижане-игроделы или начинают переписывать историю (представляя в глазах обывателей 4-й крестовый поход, оказавшийся в Константинополе, как изначально поход против мусульман, засевших в Константинополе) то ли сами запутались, определяясь как крестовый поход против мусульман мог оказаться в величайшем городе христианского государства. А еще они могли попутать и отправить турецкие войска в прошлое для преждевременного завоевания православной столицы. В общем, я голову сломал, пытаясь представить о чем думали сценаристы-парижане. А может они еще и не знают, что крестовые походы и начинались как походы католиков против православных? Норманнов/франков против богатых греков-схизматиков/еретиков?
|
|
Профиль
|
Ответов - 28
[только новые]
|
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 13:01. Заголовок: Re:
Похоже, что никто не увидел вопроса в теме;-) Итак, внимание, Вопрос; ;-) "Как арабы/турки могли так рано оказаться в К-поле ? Может Арабы решили не нападать на Иерусалим, а пойти напрямую - через море. А с севера ударили ранние, очень ранние :-) монглолы ;-) Может мусульман так разозлил захват Иерусалима и появление христианских королевств, что они решили наглым морским десантом взять Константинополь, чтобы ослабить христиан и прервать подвоз подкреплений в Иерусалим. Им могла помочь .....!!!Венеция!!!... 10 годами раньше. Или Генуя... Она тихо помогла арабам с кораблями - закрасила номерные знаки :-), чтобы ее папа римский не уличил. Или Итальянцы своими интригами помогли арабам как меньшему злу взять Константинополь, а теперь пытаются изгнать под видом Крестового похода мусульман и водрузить крест на Святую Софию.
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 13:25. Заголовок: Re:
YYZ пишет: Причем тут арабы? Сказано же что Константинопользахватили турки. Наверняка войска Румского султана это были.
|
|
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 20:27. Заголовок: Re:
как-как по просьбе крестоносцев! а если серьезно-до царьграда ли арабам имеющим в соседях гос-ва крестоносцев?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.07.07 20:48. Заголовок: Re:
играл в медиал2 , если за турок то при нормальной сложности к середине 12 века беру константинополь ( если не ввязываюсь в войну с египтом). самое интересное денег хватает если играю за египет, за всех других дефицит, затем приходят монголы и сильно плохеет.
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 08:02. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Сказано же что Константинопользахватили турки. Наверняка войска Румского султана это были. |
| Парижане турецким султаном могут и Саладина обозвать IMHO - с них станет. Румский султанат как появится, если у него в тылу Иерусалимское королевство. Можно еще предположить, что турки/тюрки - это половцы/печенеги с севера. Но это только если обращать внимание на "Турецкий султан". А так - имеются в виду, скорее всего, мусульмане в общем, и по времени - арабы в частности тухачевский пишет: цитата: | как-как по просьбе крестоносцев! а если серьезно-до царьграда ли арабам имеющим в соседях гос-ва крестоносцев? |
| IMHO это несерьезные королевства, держащиеся только на авантюризме и притоке безумцев/бездельников/безземельников из Западной Европы
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 10:25. Заголовок: Re:
YYZ пишет: цитата: | А так - имеются в виду, скорее всего, мусульмане в общем, и по времени - арабы в частности |
| Арабы к 13 веку не представляют собой какой-либо значительной силы в Восточном Средиземноморье
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 10:35. Заголовок: Re:
В-общем, расследование выявило претендента на занятие Царьграда - Иконийский султанат. Конечно, максимум - сам город - как плацдарм на Европейском берегу. Правда отвоевыванием его должны заниматься не французские рыцари, точне не они в-основном, а сами ромеи. Крестоносцев мог хорошо Саладин поразвлекать. Полным геополитическим окружением. Печенеги с половцами тоже могли оживиться. Ввиду апатичности народа предлагаю выяснить параисторические подробности погружением в саму игру:-)
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 11:52. Заголовок: Re:
YYZ пишет: цитата: | Румский султанат как появится, если у него в тылу Иерусалимское королевство. |
| Так же как в реале. YYZ пишет: цитата: | Парижане турецким султаном могут и Саладина обозвать |
| Нет. Было четкое разделение на сарацин и турок.
|
|
Профиль
|
Cathartes
|
| Краснокожий Брат
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 11:59. Заголовок: Re:
YYZ пишет: цитата: | турецкого султана Соломона |
| Что, правда?
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:07. Заголовок: Re:
Cathartes пишет: Вы это кому? Если мне, то посмотрите внимательнее - это цитата из новости. Если к парижанам - игроделам, то они вряд ли понимают нацпринадлежность имени Соломон
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:07. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Было четкое разделение на сарацин и турок. |
| Я не уверен, что игроделы это знают. По сюжету они явно путают крестовые походы против сарацин с освобождением Царьграда/Стамбула от турок. И, вообще, мы только выясняем, как какой-то там султан мог в 1201 году отбиваться в Царьграде от рыцарей.
|
|
Профиль
|
|
Cathartes
|
| Краснокожий Брат
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:16. Заголовок: Re:
YYZ пишет: цитата: | Если мне, то посмотрите внимательнее - это цитата из новости. Если к парижанам - игроделам, то они вряд ли понимают нацпринадлежность имени Соломон |
| Именно к разработчикам это и относилось.
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:29. Заголовок: Re:
Cathartes пишет: цитата: | нацпринадлежность имени Соломон Именно к разработчикам это и относилось. |
| Соломон им ближе чем Сулейман. Теперь главное, чтобы еврейское лобби не обиделось и не переименовало султана;-) А может они и рады будут - возгордятся, что иудей смог занять Константинополь;-) Кстати, может быть акцент на завоевание Ближнего Востока и Иерусалима - это подсознательная реакция европейцев на кризисы там. Так сказать моральная подготовка вмешаться, как когда-то в прошлом?
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:32. Заголовок: Re:
Cathartes пишет: цитата: | турецкого султана Соломона |
| Это и есть развилка - султан был из Турецкого каганата!
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:38. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | султан был из Турецкого каганата! |
| Недобитый и возрожденный хазарский? ;-) точнее тюркско-великоиудейский?;-) Я, кстати, выше намекал на большую роль северных тюрков - половцев. Перед движением татро-монголов на запад? Сложно организовать.
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:46. Заголовок: Re:
Süleymanshah II Suleiman II aka Rukn ad-Din Suleiman Shah (1196-1204), was the Seljuk sultan of Rüm in 1196-1204. Son of Kilij Arslan II (reigned in 1156-1192), he overthrew his brother, Sultan Gıyaseddin Keyhüsrev I (reigned in 1192-1196 and 1205-1210). Fought neighbouring rulers, he expanded the territories of the Sultanate of Rüm. Successful in the wars with the Byzantines, he was routed by the Georgians in the battle of Basian of 1203. Что и требовалось, реальное историческое лицо. Готов спорить, опять тупые переводчики облажались. Что, разумеется, не мешает сделать из этого развилку. Successful in the wars with the Byzantines, he was routed by the Georgians in the battle of Basian of 1203. Например, отменить эту битву с грузинами и бросить все силы на Царьград.
|
|
Профиль
|
Cathartes
|
| Краснокожий Брат
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:48. Заголовок: Re:
Кстати, тоже к разработчикам: "принц Алексис" - это император Константинопольский типа Карла Валуа? :)
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:55. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:56. Заголовок: Re:
Cathartes пишет: цитата: | принц Алексис" - это император Константинопольский |
| Династия Ангелов 1185 - 1195 Исаак II 1195 - 1203 Алексей III 1203 - 1204 Алексей IV 1203 - 1204 Исаак II (повторно) 1204 Алексей V 1204 Раздел Византийской империи Похоже, это Алексей V. Вот только в реале он вряд ли любил рыцарей. Они же его и убили.
|
|
Профиль
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:57. Заголовок: Re:
YYZ пишет: Нет, Четвертый.
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:58. Заголовок: Re:
Ошибаюсь конечно. Magnum пишет: Он. Но какой гад!!!
|
|
Профиль
|
|
Cathartes
|
| Краснокожий Брат
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 12:59. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Я к тому, что французские разработчики вполне могут пристроить на византийский трон своего земляка по имени Алексис. С них станется.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.07.07 14:52. Заголовок: Re:
YYZ пишет: В смысле параноики-историки?
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 20.07.07 15:08. Заголовок: Re:
stupidmongol пишет: цитата: | Или параисторики. В смысле параноики-историки? |
| А также ренегаты-историки, т.к. мы знаем, что профессионалы-историки уверены "История не знает сослагательного наклонения" ;-) А еще, по аналогии с химиками/алхимиками, физиками/алфизиками, можно убрать "т" и будут "аль-историки". Это те, кто ищет философский камень, способный перевернуть весь ход истории. Ну ка, может вы еще продолжите?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.07.07 16:14. Заголовок: Re:
цитата: | Соломон им ближе чем Сулейман. |
|
Кому, французам?
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 24.07.07 14:28. Заголовок: Re:
Алексей пишет: цитата: | Соломон им ближе чем Сулейман. Кому, французам? |
| А как же. Царя Соломона знают. А "Сулейман" могут даже не выговорить;-)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.07.07 16:23. Заголовок: Re:
цитата: | А как же. Царя Соломона знают. А "Сулейман" могут даже не выговорить;-) |
|
Зато у них этих сулейманов нонеча в каждом городе "полчища несметныя".
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 25.07.07 08:52. Заголовок: Re:
Алексей пишет: цитата: | Зато у них этих сулейманов нонеча в каждом городе "полчища несметныя". |
| "Сулейман* - (араб.) арабская и турецкая форма имени Соломон" Произношение французов не знаю, но скорее всего Сулейман произносят ближе к Соломон
|
|
Профиль
|
|