Отправлено: 14.06.07 09:38. Заголовок: Господа, я еду на Украину!

Утром 11 июля прибываю в Одессу. Буду там вероятно 1-2 дня. Затем, вероятно, на 2-3 дня поеду в Львов и Ивано-Франковск. На обратном пути - Киев (2-3 дня).

Кстати, подскажите, есть ли что посмотреть в Чернигове? И где еще есть что-то интересное?

 Отправлено: 14.06.07 15:24. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

в Чернигове

А в Чернигове будуте возвращаясь на Россию?
Там На валах церкви времён Руси, музей краеведческий, картинная галерея...

Вариант в Нежине: Музей краеведческий, почтовая станция, стародрукив, картинные галереи, церкви козацких времён, Гимназия высших наук князя Безбородько...

 Отправлено: 14.06.07 15:36. Заголовок: Re:

На самом деле маршрут мне еще самому до конца не ясен. Ясно только, что в него входят Одесса, Львов и Киев. Кроме того, мне уже хвалили Ивано-Франковск (и вообще, Буковину), так что хочу посмотреть тамошние замки. И еще, под Львовом, в какой-то деревне фрески Бойчука открыли, хотелось бы посмотреть.
Если в Чернигове есть церкви времен Руси - значит смотреть стоит (я опасался, что от древнего города осталось только древнее название). А как туда попасть удобнее?
В Нежин тоже хотелось бы попасть если будет время. У меня там перед войной дед служил, упоминал о нем, и еще о Новоград-Волынске.

Вообще, все советы по оптимальному маршруту (максимум достопримечательностей при минимуме денег) принимаются с благодарностью. Исходная точка - Одесса, финальная - Петербург.

 Отправлено: 14.06.07 15:43. Заголовок: Re:

Какое средство передвижения? Машина? Если общественный транспорт, то поезд "Киев-СПб" идет через Чернигов.

 Отправлено: 14.06.07 15:51. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Какое средство передвижения? Машина?

На машину пока не заработал. Поезд и автобус, естественно.

п-к Рабинович пишет:

цитата:

поезд "Киев-СПб" идет через Чернигов.

Спасибо! Учтем.

Кстати, а есть ли смысл ехать в Харьков, и как это проще сделать? Меня там интересует здание госпрома (или как там его?) - очень люблю конструктивизм. И большая ли там картинная галерея (и что в ней есть)?

 Отправлено: 14.06.07 16:41. Заголовок: Re:

Вообще, мне неизвестно о хороших и больших коллекциях живописи в украинских музеях. Во Львове помню есть немножко Гойи, в Киеве - в Музее западного и восточного искусства - немножко Веласкеса. Вот коллекции Шишкина и Верещагина в Музее русского искусства в Киеве прекрасные. Об Одессе и Харькове сказать ничего не могу.

 Отправлено: 14.06.07 16:44. Заголовок: Re:

Постарайтесь обеспечить себя ж/д билетами по Украине заранее. Автобусы, как правило, ненамного дешевле поездов, а при покупке билетов внутри Украины цены просто смехотворные, даже на СВ. То есть, было бы здорово, если бы кто-нибудь из проживающих на Украине знакомых купил Вам билеты на нужные даты и направления заранее. Билеты там, насколько я помню, не именные.

 Отправлено: 14.06.07 16:46. Заголовок: Re:

А как насчет русского авангарда и живописи 20-30х годов? В провинциальных музеях почти всегда есть что-то хорошее на эту тему. И как обстоят дела с народным искусством, примитивом, иконой?
Хотя Гойя и Веласкес - это даже в малых количествах хорошо (поскольку у нас их почти нет).

 Отправлено: 14.06.07 16:48. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

То есть, было бы здорово, если бы кто-нибудь из проживающих на Украине знакомых купил Вам билеты на нужные даты и направления заранее.

Проблема в том, что я еще маршрута не знаю, а следовательно и точных дат.

 Отправлено: 14.06.07 17:08. Заголовок: Re:

А вот примитив, этно и т.п. - это не ко мне. Тем более, за последние лет 15 там, наверное, появилось в 10 раз больше, чем я мог в советское время увидеть вообще!

Вот если еще работает музей под открытым небом в Пирогово под Киевом - то это АБСОЛЮТНО ОБЯЗАТЕЛЬНО к посещению. Бесподобно!

 Отправлено: 14.06.07 17:09. Заголовок: Re:

Насчет авангарда также ничего не могу сказать. Боюсь, что Москва и Питер на момент существования этого авангарда высосали абсолютно все.

 Отправлено: 14.06.07 17:22. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Билеты там, насколько я помню, не именные

Именные...

 Отправлено: 14.06.07 17:35. Заголовок: Re:

Но ведь при покупке паспорт не требуют. Мне в прошлом году одноклассник купил, просто написав имя и фамилию на бумажке. И к моменту моего прилета из Берлина билетики Киев-Одесса-Киев ждали меня у него на столе.

 Отправлено: 14.06.07 20:24. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Мне в прошлом году одноклассник купил, просто написав имя и фамилию на бумажке

Это было незаконно... Думаю, на личных связях...

 Отправлено: 14.06.07 21:56. Заголовок: Re:

Ну вот... а я приехал и готовил open air мероприятие. Но надеюсь получится до отъезда.

 Отправлено: 14.06.07 22:21. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Насчет авангарда также ничего не могу сказать. Боюсь, что Москва и Питер на момент существования этого авангарда высосали абсолютно все.

Как раз нет. Какой-никакой авангард есть во всех провинциальных музеях (пусть художники и не самого первого ряда, но хорошие).

 Отправлено: 14.06.07 22:22. Заголовок: Re:

d'Tols пишет:

цитата:

Ну вот... а я приехал и готовил open air мероприятие. Но надеюсь получится до отъезда.

Еще как получится. Тут в эти выходные уже мероприятие (приехал к нам Цах, если не путаю), а на следующие выходные приедет Марко Поло.

 Отправлено: 14.06.07 22:34. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

к нам Цах, если не путаю

? sas


Бабс1 пишет:

цитата:

Еще как получится.

Были разные идеи. Надо обсудить.

 Отправлено: 16.06.07 18:57. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

если еще работает музей под открытым небом в Пирогово под Киевом

работает. действительно, бесподобно!

 Отправлено: 16.06.07 22:24. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

работает. действительно, бесподобно!

А что там? Музей деревянного зодчества?

 Отправлено: 16.06.07 22:36. Заголовок: Re:

Бабс1 - если интересуетесь замками, советую на день посетить Каменец-Подольский (туда, кстати, из Одессы есть прямые поезда). В самом городе крепость, а неподалеку есть Хотинский замок (но до него надо машиной добираться).
Кстати, сайт с расписаниями поездов: http://uz.gov.ua/index.php?m=services.transppl.ScheduleQra&lng=ru
Да, и если скажете кому-то в Ивано-Франковске, что это - Буковина: на Вас могут обидеться, т.к. это Прикарпатье

 Отправлено: 16.06.07 23:36. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

А что там? Музей деревянного зодчества?

Это очень ограниченное определение.

фотки из Яндекса

статья, чуть-чуть дающая представление

Огромная, несколько кв. км., территория, с ландшафтами разных частей Украины. Десятки подлинных хат (самая старая, насколько я помню - 1587 года, большинство 19 века), ветряных мельниц, церквей, целых дворов и усадеб. Сгруппированы по регионам - то есть, на крутом холме - Карпаты, с крышами из коры, в ровной долинке с маленькой речкой - Полтавщина, и т.д. Первый раз я ездил туда с бабушкой, еще со старой квартиры, то есть, это было не позже 1979 года примерно. Потом возил туда сокурсников в 1992 году. Каждый раз впечатление - просто ошеломительное. Только ноги к концу дня гудят - территория большая, ходить приходится много.

 Отправлено: 16.06.07 23:37. Заголовок: Re:

Естественно, обязательный аттракцион - работающая кузница, полностью с тогдашними технологиями. Желающие могут и покачать мех, и попробовать себя в качестве молотобойца...

И в мельницу можно зайти, потрогать жернова, и на крупорушку подивиться....

 Отправлено: 16.06.07 23:57. Заголовок: Re:

Понятно. Будем смотреть.

 Отправлено: 17.06.07 21:56. Заголовок: Re:

Дык, кады ждать приезду-то?

 Отправлено: 17.06.07 22:00. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Дык, кады ждать приезду-то?

11-го утром прибываю в Одессу. Дальше маршрут еще неизвестен, будет верстаться на ходу. Вероятнее всего, в Киев прибуду где-то после 18-го. Думаю, имеет смысл кому-то из киевлян оставить телефон для связи, я позвоню по прибытии.

 Отправлено: 17.06.07 22:04. Заголовок: Re:

Мой моб. (066) 30-60-557. По приезду лучше купить украинскую сим-карточку, чтобы без проблем с роумингом. Хотя UMC - под МТС. И Билайн теперь также в Украине. Тем не менее.

 Отправлено: 24.07.07 14:49. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Утром 11 июля прибываю в Одессу.

Бабс! Да вы чего вообще? Вы что, ЛС прислать не могли?

 Отправлено: 24.07.07 16:26. Заголовок: Re:

он еще жаловался что не мог вас найти

 Отправлено: 24.07.07 17:14. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

он еще жаловался что не мог вас найти

Блин! Так я тему не видел! Надо было заранее ЛС послать.

 Отправлено: 24.07.07 17:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.07.07 22:20. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Бабс! Да вы чего вообще? Вы что, ЛС прислать не могли?

Дык я помнил, что в Одессе кто-то есть, а кто именно - забыл.

 Отправлено: 25.07.07 20:19. Заголовок: Re:

Возможно в следующие выходные и я выберусь в Одессу. Что там лучше посмотреть?

 Отправлено: 25.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Chelpanov пишет:

цитата:

Возможно в следующие выходные и я выберусь в Одессу. Что там лучше посмотреть?

Стоит съездить на экскурсию в катакомбы (экскурсионные автобусы идут прямо от вокзала). Мне понравилось.
Кроме того, говорят, что там есть восстановленная береговая батарея времен войны и рядом с ней парк вооружений тех лет (включая трамвай, ходивший по маршруту "Одесса-фронт"). Сам я там не был, времени не хватило.
Можно заглянуть и в Археологический музей, есть там любопытные экспонаты (я там сфотографировал стелу с гладиатором-мирмиллоном). От Французского бульвара идет канатная дорога на пляж, прокатиться на ней довольно приятно. Кроме того, в городе на постаменте стоит бронетрактор (я его видел из окна автобуса).
Естественно, стоит также прогуляться по Дерибасовской.
Питаться в городе имеет смысл в кафе "Жарим-Парим" рядом с городским Собором и Дерибасовской - дешево и довольно вкусно.

 Отправлено: 26.07.07 11:55. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Стоит съездить на экскурсию в катакомбы (экскурсионные автобусы идут прямо от вокзала). Мне понравилось.

Роберту кстати тоже. А сам я там никогда не был.

Бабс1 пишет:

цитата:

говорят, что там есть восстановленная береговая батарея времен войны и рядом с ней парк вооружений тех лет (включая трамвай, ходивший по маршруту "Одесса-фронт").

Наверное 411-я батарея имеется ввиду. Не был там очень-очень давно...

Бабс1 пишет:

цитата:

Можно заглянуть и в Археологический музей, есть там любопытные экспонаты

Угу. А еще там хорошая коллекция монет. Главное попасть на время экскурсии.

Еще неподолеку от Археологического на Пушкинской улице есть музей Восточного и Западного исскуства с очень хорошими картинами.

Бабс1 пишет:

цитата:

От Французского бульвара идет канатная дорога на пляж, прокатиться на ней довольно приятно

Только эта дорога имет обыкновение останавливатся на период времени 2-30 минут. Оно конечно кому как, но я не рекомендую.

Бабс1 пишет:

цитата:

Кроме того, в городе на постаменте стоит бронетрактор (я его видел из окна автобуса).

Угу. В школе классе в шестом на очередном коммунистическом субботнике мы его всем классом красили...

Бабс1 пишет:

цитата:

Питаться в городе имеет смысл в кафе "Жарим-Парим" рядом с городским Собором и Дерибасовской - дешево и довольно вкусно.

ИМХО, лучше не там, а в торговом центре "Афина" (Греческая площадь рядом с Дерибасовской) на нижнем этаже - на пару процентов дороже но качество выше на мой взгляд.
А вообще рекомендую "Куманец" (см. отчет о 6-й Конференции). Порцция вареников стоит 16 грн (5грн = 1 доллар). Салаты идут в пределах 18-30 грн, супы 14-18 грн, жаркое - 30-50 грн (рыба дороже). Зато если взять первое, салат, второе и компот - то это наилучший способ самоубийства от переедания. Порции огромные, действительно огромные.

 Отправлено: 26.07.07 12:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

музей Восточного и Западного исскуства с очень хорошими картинами.

Увы, но коллекция довольно слабенькая (с тем же Львовом не сравнить). Из западного искусства есть Хальс (но не самый лучший, эрмитажному Хальсу он и в подметки не годится), ну и еще посредственные Рейсдаль и Хеда. Восточное искусство получше - неплохие персы и китайцы (но очень мало). Да и выглядит сам музей как после войны (штукатурка внутри слоями отлетает).
Да и музей русского искусства тоже слабый - выделяются разве что Ге, Машков, пара-тройка икон и пара старинных портретов. Плюс экспонаты висят так, что стоит огромного труда их нормально рассмотреть (те же иконы висят за стеклом, причем линия соединения створок шкафа - прямо посередине иконы).
В общем, эти музеи - мое самое большое разочарование в Одессе.

Крысолов пишет:

цитата:

Только эта дорога имет обыкновение останавливатся на период времени 2-30 минут. Оно конечно кому как, но я не рекомендую.

Нам повезло, проехали без проблем.

 Отправлено: 26.07.07 12:59. Заголовок: Re:

Ну, растоптали... где отчет и хоть пара фоток? В Пирогово были?

 Отправлено: 26.07.07 13:59. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

где отчет и хоть пара фоток?

Пока выложил только часть отчета (о том, как ехал до Одессы). А все фотки буду выкладывать на следующей неделе (когда у меня дома исправят выделенку).

п-к Рабинович пишет:

цитата:

В Пирогово были?

Был, понравилось.

Вообще, по моим прикидкам, мне не хватило одного дня на Одессу и пары дней на Киев.

 Отправлено: 30.07.07 18:51. Заголовок: Re:

Съездил в Одессу на выходные. Город понравился: собор и оперный - это чудо, правда по ряду причин побывать в музеях не удалось :-(. Впечатлили новостройки вцентре города, красивые дома, у нас строят хуже :-(