Отправлено: 23.05.07 20:59. Заголовок: Тема для фанатов "Гарри Поттера"

Последние несколько недель я почти не приходил сюда по уважительной причине -- читал "Гарри Поттера".

Вчера наконец дочитал шестую.

Просто обалдеть, какие замечательные книги!

Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг?

Если есть, давайте в этой теме обсуждать...

 Отправлено: 23.05.07 21:08. Заголовок: Re:

У нас еще не вышла...

 Отправлено: 23.05.07 21:10. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

У нас еще не вышла...

Шестая книга вышла в прошлом году. Или в позапрошлом.

Pasha пишет:

цитата:

Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг?

А ТО !

Кстати - сегодня наконец то на большом экране видел трейлер к пятому фильму - МЕГАСУПЕР ! и совсем взрослый Рэдклифф.

 Отправлено: 23.05.07 21:11. Заголовок: Re:

И совет - теперь переходите к серии Филипа Пульмана "Тигр в колодце " и тп., а на "Темные начала" можете особо времени не тратить - слишком детская.

 Отправлено: 23.05.07 21:15. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Шестая книга вышла в прошлом году. Или в позапрошлом

Стоп! Я имел в виду седьмую. Что тогда обсуждаем? Последний бой Дамбледора и возможные продолжения в 7ой книге?

 Отправлено: 23.05.07 21:20. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Что тогда обсуждаем?

Пашин восторг обсуждаем

 Отправлено: 23.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Есть ли тут ещё фанаты этой великолепной эпопеи, прочитавшие все шесть книг?

Не фанат, но прочел книги с большим удовольствием.

 Отправлено: 23.05.07 21:31. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Что тогда обсуждаем? Последний бой Дамбледора и возможные продолжения в 7ой книге?

Ну да!

Только давайте сразу условимся:

1.Тема для тех, кто прочёл все 6 книг. Так что СПОЙЛЕРЫ из шести книг допускаются.

2.Но НИКАКИХ СПОЙЛЕРОВ из 7-й книги!

 Отправлено: 23.05.07 21:33. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Кстати - сегодня наконец то на большом экране видел трейлер к пятому фильму - МЕГАСУПЕР ! и совсем взрослый Рэдклифф.

А я видел первые четыре фильма ещё до того, как начал читать. Надо сказать, в четвёртом фильме я где-то половины не понял -- и понятно почему: такую большую книгу просто невозможно было втиснуть в один фильм.

Седов пишет:

цитата:

И совет - теперь переходите к серии Филипа Пульмана "Тигр в колодце " и тп., а на "Темные начала" можете особо времени не тратить - слишком детская.

Я никогда не слышал ни о том, ни о другом.

OlegM пишет:

цитата:

Последний бой Дамбледора

Я до сих пор в шоке, вчера только прочёл...

OlegM пишет:

цитата:

возможные продолжения в 7ой книге?

Если без спойлеров, то конечно!

 Отправлено: 23.05.07 21:35. Заголовок: Re:

Надо сказать, шестая книга понравилась мне больше всех.

Но конец -- такой ОБЛОМНЫЙ. Как я вчера ругался!!!

Причём облом двойной, если не тройной:

1.Гибель Дамблдора.
2.Гарри уходит от Джинни.
3.Гарри собирается уйти из Хогвартса.

 Отправлено: 23.05.07 21:37. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

трейлер к пятому фильму

Да, тоже буду ждать. Теперь-то уж непоняток не будет. Вообще, мой брат недавно верно заметил, что фильм -- это не более, чем иллюстрация к книге -- хоть и красивая иллюстрация, а текст не заменит.

 Отправлено: 23.05.07 21:41. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Я до сих пор в шоке, вчера только прочёл...

Есть мнение что это был театр - Снэйп играя на стороне светлых помог Дамбледору разыграть этот спектакль, причем в течении всего "боя" Дамблидор держал Поттера парализованным чтобы он не смог сорвать предстваление. Одно только непонятно - почему Поттеру заранее не сказали о "театре"? Не успели? Побоялись что Поттер проболтается? Хотят использовать Поттера "в темную"?

 Отправлено: 23.05.07 21:45. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Есть мнение что это был театр - Снэйп играя на стороне светлых помог Дамбледору разыграть этот спектакль, причем в течении всего "боя" Дамблидор держал Поттера парализованным чтобы он не смог сорвать предстваление. Одно только непонятно - почему Поттеру заранее не сказали о "театре"? Не успели? Побоялись что Поттер проболтается? Хотят использовать Поттера "в темную"?

1.То есть Вы полагаете, что Дамблдор на самом деле не умер?

2.Снейп был обязан убить Дамблдора уже хотя бы потому, что дал Нерасторжимую Клятву Нарциссе Малфой. Тут уж за кого ни играй, всё равно придётся выполнять...

3.Да, почему он парализовал Гарри -- не ясно. Может быть, просто чтобы тот не вмешивался в заведомо проигрышный бой?

4.Дамблдор так и не объяснил, что стало с его рукой, и как именно он достал кольцо Слитерина (один из Horcruxes). Значит ли это, что он ещё вернётся, чтобы наконец всё Гарри объяснить?

 Отправлено: 23.05.07 21:47. Заголовок: Re:

Другой вариант -- Дамблдор пожертвовал собой во имя Мировой Революции, и в седьмой книге Гарри это наконец поймёт. Да, он перед смертью умолял Снейпа не убивать его -- но до этого он так же умолял Гарри не поить его гадостью из колодца (при этом Гарри обязан был это делать согласно предыдущим инструкциям)...

 Отправлено: 23.05.07 21:58. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

То есть Вы полагаете, что Дамблдор на самом деле не умер?

ИМХО это мнение большинства фанатов книги как минимум в Англии.
Pasha пишет:

цитата:

Снейп был обязан убить Дамблдора уже хотя бы потому, что дал Нерасторжимую Клятву Нарциссе Малфой.

Разве? Помоему там была весьма двусмысленная формулировка...
Pasha пишет:

цитата:

Может быть, просто чтобы тот не вмешивался в заведомо проигрышный бой?

заведомо проиграшный??? Вспомните как он в пятой книге один и без оружия разогнал всех включая Волдерморта. А в последнем бою Дамбледор находится в Хогвардсе где каждый камень на его стороне. В книгах неоднократно повторяется что если даже Дамбледор и слабее Волдерморта то уж точно не в собственной крепости! Я уже молчу о том что Волдерморт в этом бою вообще не участвует...
Pasha пишет:

цитата:

Значит ли это, что он ещё вернётся, чтобы наконец всё Гарри объяснить?

Вернуться можно по разному...
Pasha пишет:

цитата:

Дамблдор пожертвовал собой во имя Мировой Революции, и в седьмой книге Гарри это наконец поймёт.

С какой целью? Я бы еще понял если бы он утащил с собой в могилу Волдерморта, хотя даже в этом случае деситеры привыкшие к автономии, все равно выиграют у деморализованных магов. Но какой смысл подыхать от рук каких-то делетантов?

 Отправлено: 23.05.07 22:05. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО это мнение большинства фанатов книги как минимум в Англии.

Ну, я пока ни с кем из фанатов больше не общался, кроме собственного брата, который и уговорил меня взяться за чтение.

OlegM пишет:

цитата:

Разве? Помоему там была весьма двусмысленная формулировка...

Третья часть Клятвы -- "если у Драко не получится выполнить миссию, то я это сделаю за него". Если, конечно, миссией Драко было именно убийство Дамблдора...

OlegM пишет:

цитата:

заведомо проиграшный???

Да, согласен, звучит странно. Конечно, Дамблдор в любом случае заботился о безопасности Гарри больше, чем о своей, но не до такой же степени...

OlegM пишет:

цитата:

Вернуться можно по разному...

Я думал, что он вернётся в виде привидения, но пока этого не произошло. Собственно, в конце пятой книги Почти Безголовый Ник объяснил Гарри, что почти все предпочитают полный уход существованию в виде привидения...

OlegM пишет:

цитата:

С какой целью?

Да я понимаю, что странно... И таки да, сделать вид, что умер -- это гораздо умнее...

 Отправлено: 23.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Что ж, если Дамблдор даст Гарри знать, что он жив, ещё в начале седьмой книги, то в Хогвартс он вернётся. Но вот помирится ли он с Джинни?

 Отправлено: 23.05.07 22:16. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Если, конечно, миссией Драко было именно убийство Дамблдора...

Вот именно! Потому как мне кажется его миссией было убийство Поттера. Впрочем он его потом отпустил несмотря на гнев соратников. Странно, не правда ли?
Pasha пишет:

цитата:

Конечно, Дамблдор в любом случае заботился о безопасности Гарри больше, чем о своей

Как раз наоборот - с самого начала совал Поттера в самые горячие точки часто отвлекаясь на постронние дела. ИМХО это можно обьяснить только слепой верой Дамбледора в предсказания. Да и вообще чего было бояться если Гари уже не раз самостоятельно выходил победителем из схваток с самим Волдермортом не говоря уже о его прихвостнях...
Pasha пишет:

цитата:

Но вот помирится ли он с Джинни?

Ну Вас как всегда романтика беспокоит. ИМХО не до этого им будет в седьмой книге. Кого-то точно грохнут. Причем я ставлю на самого Поттера...

 Отправлено: 23.05.07 22:23. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Потому как мне кажется его миссией было убийство Поттера.

Такое впечатление создаётся у читателей в начале книги, да. Но в конце концов "стрелки переводятся" именно на Дамблдора.

OlegM пишет:

цитата:

Впрочем он его потом отпустил несмотря на гнев соратников. Странно, не правда ли?

Так как Снейп сказал: "Поттер -- это для Тёмного Лорда!", я склонен думать, что в задачи Драко убийство Гарри не входило...

OlegM пишет:

цитата:

с самого начала совал Поттера в самые горячие точки часто отвлекаясь на постронние дела.

Куда это он его совал? В Pensieve разве что...

OlegM пишет:

цитата:

Да и вообще чего было бояться если Гари уже не раз самостоятельно выходил победителем из схваток с самим Волдермортом не говоря уже о его прихвостнях...

Ой, не знаю... Силы Гарри не столь уж велики... Тот же Снейп шутя отбил все его атаки в конце шестой книги. С Волдемортом Гарри повезло в конце четвёртой (и то он не победил его, а просто чудом сбежал), а в конце пятой Гарри спасло только вмешательство Дамблдора.

Потому-то мне и кажется, что Гарри неправ. "Пойду, мол, один сражаться с Волдемортом" -- ага, как же, сражалка не выросла...

OlegM пишет:

цитата:

Ну Вас как всегда романтика беспокоит.

Ничего смешного, романтические темы в книгах -- одни из самых интересных.

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО не до этого им будет в седьмой книге. Кого-то точно грохнут. Причем я ставлю на самого Поттера...

Насколько я могу судить, не один Вы. Блин, жалко...

 Отправлено: 23.05.07 22:29. Заголовок: Re:

Я прочитал все 6 книг. Неоднократно.

Фильмы мне не очень нравятся. Третий лучший из них, имхо.

Насчёт седьмой книги. Мнения.

Дамбльдор умер окончательно.
Плохой или хороший Снейп - точно сказать не могу, но Дамбльдора он в известной сцене был просто вынужден убить, ибо дал Нарциссе неснимаемую клятву помочь Драко. Если бы он его не убил, то заклинание убило бы его, а Дамбльдора убил бы кто-нибудь другой.
Гарри, на мой взгляд, не погибнет. Это красиво, это ожидаемо, но этого не будет. Почему - не спрашивайте, просто предчувствие.

 Отправлено: 23.05.07 22:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Потому-то мне и кажется, что Гарри неправ. "Пойду, мол, один сражаться с Волдемортом" -- ага, как же, сражалка не выросла...

Единственный волшебник, равный Вольди, был Дамби. Без Дамби Вольди вообще нет помех на пути к мировому господству. Так что единственный козырь Гарри - это его знание о Хоркруксах. Армию ему составлять не из кого.

 Отправлено: 23.05.07 22:40. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Фильмы мне не очень нравятся. Третий лучший из них, имхо.

Согласен, мне тоже третий понравился больше всех.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Дамбльдора он в известной сцене был просто вынужден убить, ибо дал Нарциссе неснимаемую клятву помочь Драко

ППКС.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Гарри, на мой взгляд, не погибнет. Это красиво, это ожидаемо, но этого не будет. Почему - не спрашивайте, просто предчувствие.

Красивее всего был бы бой, в котором погибли бы и Гарри, и Волдеморт... Хотя, конечно, лучше только Волдеморт.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Единственный волшебник, равный Вольди, был Дамби. Без Дамби Вольди вообще нет помех на пути к мировому господству.

Вот-вот, ага. Правда, это скорее аргумент в пользу возвращения Дамблдора, ибо иначе всему пушной зверёк.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Так что единственный козырь Гарри - это его знание о Хоркруксах.

Главное, а что толку? Собственно, это знание только усложняет его задачу -- надо не только убить Волдеморта (что само по себе практически невозможно), но ещё и найти три недостающих Хоркрукса (четвёртый вроде бы уничтожил некий R.A.B., если не врёт, но поди проверь).

 Отправлено: 23.05.07 22:42. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Единственный волшебник, равный Вольди, был Дамби.

И всё-таки странно, что такого великого волшебника так легко обезвредил Драко одним воплем "Expelliarmus!"... Может, версия ОлегаМ о спектакле всё-таки верна?

 Отправлено: 23.05.07 22:43. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Вот-вот, ага. Правда, это скорее аргумент в пользу возвращения Дамблдора, ибо иначе всему пушной зверёк.

Это аргумент в пользу того, что есть что-то, чего мы ещё не знаем.

Pasha пишет:

цитата:

Главное, а что толку? Собственно, это знание только усложняет его задачу -- надо не только убить Волдеморта (что само по себе практически невозможно), но ещё и найти три недостающих Хоркрукса (четвёртый вроде бы уничтожил некий R.A.B., если не врёт, но поди проверь).

Гарри, я думаю, планирует сначала уничтожить хоркруксы, а потом уже думать, как убить Вольдеморта.

 Отправлено: 23.05.07 22:44. Заголовок: Re:

Опять же не следует забывать о Традициях, согласно которым каждая книга -- это учебный год. То есть по идее Гарри должен вернуться в Хогвартс, а не просто бродить по лесам и дорогам в поисках Хоркруксов...

 Отправлено: 23.05.07 22:45. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Это аргумент в пользу того, что есть что-то, чего мы ещё не знаем.

Это-то и так ясно.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Гарри, я думаю, планирует сначала уничтожить хоркруксы, а потом уже думать, как убить Вольдеморта.

Это я понимаю, но в результате его задача только усложнилась. Если мне предстоит нелёгкий труд, то я никак его не облегчу, добавив несколько дополнительных задач.

 Отправлено: 23.05.07 22:47. Заголовок: Re:

Кстати, кое-что непонятно и из прошлых книг.

Например, в пятой книге было приведено Пророчество профессора Трелони, в котором она сказала, что мальчик-угроза для Волдеморта родится в семье "тех, кто уже три раза воспротивился Волдеморту". А что именно сделали Джеймс и Лили Поттер ещё до рождения Гарри, да ещё три раза?

 Отправлено: 23.05.07 22:50. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

И всё-таки странно, что такого великого волшебника так легко обезвредил Драко одним воплем "Expelliarmus!"... Может, версия ОлегаМ о спектакле всё-таки верна?

Это нормально в рамках реалистичности. Все когда-нибудь ошибаются. Причём в бою - только один раз. Последний.

 Отправлено: 23.05.07 22:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А что именно сделали Джеймс и Лили Поттер ещё до рождения Гарри, да ещё три раза?

Они с ним воевали в рамках Ордена Феникса.

 Отправлено: 23.05.07 22:56. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Это нормально в рамках реалистичности. Все когда-нибудь ошибаются. Причём в бою - только один раз. Последний.

Есть мнение (самого Гарри), что Дамблдор потратил долю секунды на то, чтобы иммобилизовать Гарри, и потому отбиться от Драко не успел... Что только подтверждает версию о спектакле...

Снусмумрик пишет:

цитата:

Они с ним воевали в рамках Ордена Феникса.

Это да, но что конкретно они ему сделали? Возможно, в седьмой книге Гарри об этом узнает.

Вообще я поражаюсь способности Роулинг продумывать сюжет (вплоть до мелочей) на несколько книг вперёд. Несостыковок практически нет.

 Отправлено: 23.05.07 22:57. Заголовок: Re:

Кстати, если Дамблдор не вернётся, и Хогвартс не закроют, то кто будет новым директором? МакГонагалл?

 Отправлено: 23.05.07 23:00. Заголовок: Re:

Теперь о романтике.

1.Если Гарри останется в Хогвартсе, но к Джинни не вернётся , то как они будут нормально общаться? Когда он поругался с Чо, это ещё было полбеды -- находясь в разных домах, они практически не общались. А тут... тем более что она сестра Рона...

2.Рон и Гермиона просто обязаны начать крутить любовь, к этому всё шло (хоть и медленно) уже три книги!

 Отправлено: 23.05.07 23:57. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Есть мнение (самого Гарри), что Дамблдор потратил долю секунды на то, чтобы иммобилизовать Гарри, и потому отбиться от Драко не успел... Что только подтверждает версию о спектакле...

Есть мнение Снейпа, что Дамблдор стареет. И есть его мёрвая рука, как подтверждение этого мнения.

Pasha пишет:

цитата:

Кстати, если Дамблдор не вернётся, и Хогвартс не закроют, то кто будет новым директором? МакГонагалл?

Если вы не заметили, она уже директор. Причём легитимный. В отличии от Амбридж, офис Дамблдора её впустил.

Pasha пишет:

цитата:

1.Если Гарри останется в Хогвартсе, но к Джинни не вернётся , то как они будут нормально общаться?

Это интересный вопрос. Я думаю, два варианта.

1. Он не возвращается в Хогвартс.
2. Он возвращается в Хогвартс и возвращается к Джинни. При этом они могут, к примеру, сохранять свои отношения в тайне. От Вольдеморта.

Pasha пишет:

цитата:

2.Рон и Гермиона просто обязаны начать крутить любовь, к этому всё шло (хоть и медленно) уже три книги!

Меня больше интересует мой любимый персонаж - Луна Лавгуд.

 Отправлено: 24.05.07 00:09. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Есть мнение Снейпа, что Дамблдор стареет. И есть его мёрвая рука, как подтверждение этого мнения.

Как я уже сказал, история о том, что случилось с рукой Дамблдора в процессе добычи Кольца Слитерина, так и осталась не рассказанной. Возможно, Гарри узнает эту историю в седьмой книге от кого-то другого...

Снусмумрик пишет:

цитата:

Если вы не заметили, она уже директор. Причём легитимный. В отличии от Амбридж, офис Дамблдора её впустил.

Я не знаю, как там это оформляется, но впечатление было, что она всё же и.о. директора. В любом случае, судьбу Хогвартса решит совет попечителей (раньше им управлял Люций Малфой, но сейчас он в Азкабане) -- он, думаю, и назначит нового директора.

Кстати, об Азкабане. Кто его сейчас охраняет, если дементоры вроде как ушли к Волдеморту?

Снусмумрик пишет:

цитата:

1. Он не возвращается в Хогвартс.

Маловероятно, ведь 1 книга = 1 учебный год. На обложке каждой книги, кроме заглавия, так и написано "YEAR Такой-то".

Снусмумрик пишет:

цитата:

2. Он возвращается в Хогвартс и возвращается к Джинни. При этом они могут, к примеру, сохранять свои отношения в тайне. От Вольдеморта.

Я бы с удовольствием , но Гарри же твёрдо уверен, что Волдеморт всё равно узнает. Причём отбояриться от дружбы Рона и Гермионы ему не удастся (тем более, что ещё Дамблдор ему говорил, что всё нужно держать в тайне от всех, кроме Рона с Гермионой), а вот от Джинни... Блин, а я уже предвкушал, как Неразлучная Тройка станет Четвёркой... эх, не судьба... если, конечно, Гарри не передумает...

Снусмумрик пишет:

цитата:

Меня больше интересует мой любимый персонаж - Луна Лавгуд.

О, Луна классная чувиха , я бы даже не отказался, чтобы Гарри в неё влюбился.

Но более реалистичный вариант -- Невилл, они вместе сидели на похоронах Дамблдора, да и в поезде тоже.

 Отправлено: 24.05.07 00:22. Заголовок: Re:

У меня проблема. С диким кайфом прочел первые четыре, перевода пятой ждать не стал. Редчайший случай - мне было достаточно интересно, чтобы я читал по-английски. А шестая не пошла. Прочитал где-то глав 12 (тоже по-английски) и завис.

 Отправлено: 24.05.07 00:25. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

А шестая не пошла. Прочитал где-то глав 12 (тоже по-английски) и завис.

Сочувствую. Я как раз читал шестую на одном дыхании, практически за два дня (рабочих!) одолел.

А что, перевода шестой на русский или немецкий пока нет?

 Отправлено: 24.05.07 00:28. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Кстати, об Азкабане. Кто его сейчас охраняет,

Я полагаю, охранники.

Pasha пишет:

цитата:

, а я уже предвкушал, как Неразлучная Тройка станет Четвёркой... эх, не судьба...

Неразлучная тройка уже стала шестёркой. Спецназ имени Гарри Поттера - Гарри, Рон, Гермиона, Джинни, Луна, Невилль. Сражались вместе в конце пятой и в конце шестой книги.

Так что, боюсь, никуда они от него не денутся. Тем более, что Вольдеморт уже знает, если хочет, о связи Гарри с Джинни. Они её в шестой книге не особенно скрывали.

 Отправлено: 24.05.07 00:35. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я полагаю, охранники.

Авроры, наверное...

Снусмумрик пишет:

цитата:

Неразлучная тройка уже стала шестёркой. Спецназ имени Гарри Поттера - Гарри, Рон, Гермиона, Джинни, Луна, Невилль. Сражались вместе в конце пятой и в конце шестой книги.

Это да, но Гарри всё-таки тусовался в основном с Роном и Гермионой (иногда и с Джинни, но скорее как с сестрой Рона), а Невилл и Луна (тем более она в Рэйвенкло) скучали до самой битвы в конце.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Так что, боюсь, никуда они от него не денутся. Тем более, что Вольдеморт уже знает, если хочет, о связи Гарри с Джинни. Они её в шестой книге не особенно скрывали.

Но Гарри думает, что если он от Джинни уйдёт, то Волдеморт не станет вредить именно ей. Хотя по такой логике ему вообще нужно быть отшельником, а то все вокруг будут в опасности. Но один-то он фиг чего добьётся!

Авось в начале седьмой книги поумнеет. На свадьбе Билла и Флёр.

 Отправлено: 24.05.07 00:42. Заголовок: Re:

Роулинг на сайте писала, что в седьмой книге Вольди начнёт наконец заниматься тем, о чём давно мечтал. То бишь, геноцидом.

 Отправлено: 24.05.07 00:44. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Роулинг на сайте писала, что в седьмой книге Вольди начнёт наконец заниматься тем, о чём давно мечтал. То бишь, геноцидом.

Дык в шестой книге и так постоянно кто-то исчезает, кого-то убивают...

 Отправлено: 24.05.07 04:06. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Например, в пятой книге было приведено Пророчество профессора Трелони, в котором она сказала, что мальчик-угроза для Волдеморта родится в семье "тех, кто уже три раза воспротивился Волдеморту". А что именно сделали Джеймс и Лили Поттер ещё до рождения Гарри, да ещё три раза?

Есть мнение. Весьма забавное, кстати. В. пометил своего противника КАК РАВНОГО СЕБЕ. Все считают, что это намек шрам. А мнение гласит, что на УБИЙСТВО РОДИТЕЛЕЙ ДОЛГОПУПСА. И именно этот хомячок добьет Дарта Вейдера...тьфу ты!... Воланда де Морта в самом конце. Ведь В. тоже сирота. Иначе зачем тут вообще всплывает Долгопупс?! Джоан любит неожиданные повороты. Но это так, изыск дедукции...

 Отправлено: 24.05.07 04:18. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А что, перевода шестой на русский

Да есть и давненько. Народный, разумеется. На альдебаранне, ЕМНИП, лежит. За немцев не скажу.

цитата:

Есть мнение.

А Гарри будет преподавать защиту от темных сил. Если не склеит ласты.
OlegM пишет:

цитата:

У нас еще не вышла...

С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности?

 Отправлено: 24.05.07 04:31. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

ДОЛГОПУПСА

Какой ещё Долгопупс? Невилл Лонгботтом, что ли?

Илья пишет:

цитата:

Да есть и давненько. Народный, разумеется.

Я слышал, что есть хороший перевод (народный) и плохой (Маши Спивак).

Илья пишет:

цитата:

А Гарри будет преподавать защиту от темных сил. Если не склеит ласты.

Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе. Опять же, неформально Гарри это уже делал в Армии Дамблдора.

Илья пишет:

цитата:

С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности?

ОлегМ имел в виду седьмую книгу, которая действительно ещё нигде не вышла, а выйдет 21 июля. Или пираты уже похитили текст и положили в Сеть?

А сам я читал по большей части именно с компа, иначе бы так быстро не одолел.

 Отправлено: 24.05.07 10:01. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Есть мнение. Весьма забавное, кстати. В. пометил своего противника КАК РАВНОГО СЕБЕ. Все считают, что это намек шрам. А мнение гласит, что на УБИЙСТВО РОДИТЕЛЕЙ ДОЛГОПУПСА. И именно этот хомячок добьет Дарта Вейдера...тьфу ты!... Воланда де Морта в самом конце. Ведь В. тоже сирота. Иначе зачем тут вообще всплывает Долгопупс?! Джоан любит неожиданные повороты. Но это так, изыск дедукции...

Роулинг несколько раз писала, что это мнение неверное. Вольди выбрал Гарри Поттера, когда пошёл его убивать.

 Отправлено: 24.05.07 11:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе.

Весь смак, что после падения В. проклятие исчезнет. И Гарри - максимально подходящий персонаж.
Снусмумрик пишет:

цитата:

Роулинг несколько раз писала, что это мнение неверное.

Это она маскируется. В конце будет именно так!
Pasha пишет:

цитата:

Я слышал, что есть хороший перевод (народный) и плохой (Маши Спивак).

Народных два. Кошмарный и терпимый. Спивак не читал.
Pasha пишет:

цитата:

Невилл Лонгботтом, что ли?

"Имянно!" (Салтыков-Щедрин).

 Отправлено: 24.05.07 11:58. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Лучше не надо, больно уж это опасная должность в Хогвартсе.

"Имянно!" Кому ж еще, кроме Гарри Поттера - служить затычкой в каждую злопасную дырку?!
Pasha пишет:

цитата:

Опять же, неформально Гарри это уже делал в Армии Дамблдора.

И поэтому тоже. Лиха беда начало...

 Отправлено: 24.05.07 14:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Так как Снейп сказал: "Поттер -- это для Тёмного Лорда!", я склонен думать, что в задачи Драко убийство Гарри не входило...

Об этом и речь - все очень запутано как у светлых так и у тнмных. Сплошная двойная игра, тайные ходы. ИМХО начиная с 5ой книги роулинг стала забывать что эти книги предполагаются быть детскими, а не детективами.
Pasha пишет:

цитата:

Куда это он его совал? "Пойду, мол, один сражаться с Волдемортом" -- ага, как же, сражалка не выросла...

Дуэль Гари с Волдермортом в кругу деситеров без малейшего намека на присутсвие Дамбледора в конце книги 4...
Pasha пишет:

цитата:

И всё-таки странно, что такого великого волшебника так легко обезвредил Драко одним воплем "Expelliarmus!"...

... тем более что Дабледору для использования магии палочка была вообще не нужна. Вспомните бой в конце 5ой книге и тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий...
Илья пишет:

цитата:

С компьютера принципиально не читаем, или не имеем возможности?

Все равно же прийдется покупать...

 Отправлено: 24.05.07 15:28. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Все равно же прийдется покупать...

зачем?

 Отправлено: 24.05.07 15:46. Заголовок: Re:

кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли

 Отправлено: 24.05.07 16:22. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли

1. Родители Невилла не жертвовали собой ради него.
2. Родители Невилла не потеряли память, а сошли с ума от пыток.

 Отправлено: 24.05.07 16:45. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

... тем более что Дабледору для использования магии палочка была вообще не нужна. Вспомните бой в конце 5ой книге и тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий...

Он его не держал. Его держало уже наложенное заклинание.

 Отправлено: 24.05.07 18:38. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

зачем?

Шоб було!
На самом деле потому что книги эти читаю не только я один...

 Отправлено: 24.05.07 18:58. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Весь смак, что после падения В. проклятие исчезнет. И Гарри - максимально подходящий персонаж.

Ну, В. падёт (если падёт) не ранее конца седьмой книги. Если Роулинг потом решит писать дальше, то Гарри как учитель вполне сгодится.

Илья пишет:

цитата:

Это она маскируется. В конце будет именно так!

Невилл как убийца Волдеморта -- это вообще интересная идея.

Илья пишет:

цитата:

"Имянно!" (Салтыков-Щедрин).

Никогда не видел смысла в переводе фамилий, тем более что "Долгопупс" звучит очень уж глупо.

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО начиная с 5ой книги роулинг стала забывать что эти книги предполагаются быть детскими, а не детективами.

Ну, тайны всегда были, но обычно к концу книги они раскрывались. Хотя не вполне -- скажем, в конце первой книги Дамблдор откровенно говорит Гарри, что не может сказать, зачем Волдеморт пришёл его убивать. Объяснил только в конце пятой.

OlegM пишет:

цитата:

Дуэль Гари с Волдермортом в кругу деситеров без малейшего намека на присутсвие Дамбледора в конце книги 4...

1.Гарри тогда просто повезло, что у них палочки были сделаны из одного материала, так что они друг друга нейтрализовали.

2.В пятой книге Гарри был бы обречён, если бы не пришёл Дамблдор.

3.Снейп, как я уже говорил, отбился от Гарри шутя в конце шестой книги. А Волдеморт-то посильнее Снейпа будет...

4.Гарри не может как следует использовать Непростительные Проклятия. Помните, он пытался в конце пятой книги сделать "Crucio!" Белатрикс Лестранж, но у него ничего не вышло...

OlegM пишет:

цитата:

тот факт что Дамбледор препераясь с Драко и Снэйпом все время держал Поттера в недвижимости без всяких видимых усилий...

Ну, там в принципе достаточно одного заклинания, которое перестало давать эффект лишь со смертью Дамблдора...

Седов пишет:

цитата:

кстати - родители Лонгботтома были покруче гариных - гарины то погибли и хоть шрам но допустили, а родители Невилла прикрыли его по полной и живы остались, только память потеряли

Ну, Невилла никто убивать не собирался, его родители сошли с ума в стычке с Лестранжами.

 Отправлено: 24.05.07 19:44. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Если Роулинг потом решит писать дальше, то Гарри как учитель вполне сгодится.

Вроде 7мая книга последняя, послее нее будет только энциклопедия "мира Поттера"...
Pasha пишет:

цитата:

Невилл как убийца Волдеморта -- это вообще интересная идея.

Слабоват...
Pasha пишет:

цитата:

Гарри тогда просто повезло, что у них палочки были сделаны из одного материала

А куда смотрел Дамбледор?
Pasha пишет:

цитата:

Снейп, как я уже говорил, отбился от Гарри шутя в конце шестой книги. А Волдеморт-то посильнее Снейпа будет...

А вот это тоже очень интересный момент. Слишком легко отбился. Ведь до этого Гари весьма серьезно рубился с деситерами в книге 5...
Pasha пишет:

цитата:

которое перестало давать эффект лишь со смертью Дамблдора...

До этого закленания снимающиеся смертью мне в книге не попадались...

 Отправлено: 24.05.07 20:17. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Вроде 7мая книга последняя

Я знаю, но "никогда не говори никогда"...

OlegM пишет:

цитата:

Слабоват...

Пока ИМХО и Гарри слабоват. А Невилл сильно прогрессировал в пятой книге, занимаясь в "Армии Дамблдора".

OlegM пишет:

цитата:

А куда смотрел Дамбледор?

В конце четвёртой книги -- никуда, когда Гарри вместе с Седриком внезапно перенёсся на кладбище, его спасло только чудо.

OlegM пишет:

цитата:

А вот это тоже очень интересный момент. Слишком легко отбился. Ведь до этого Гари весьма серьезно рубился с деситерами в книге 5...

Тем не менее и там он никого не замочил и даже не обезвредил. Ребята кое-как отбивались, но если бы не подмога взрослых (Сириус, Лупин, Тонкс, Кингсли и Муди, а в конце ещё и Дамблдор) -- думаю, им бы настал пушной зверёк...

OlegM пишет:

цитата:

До этого закленания снимающиеся смертью мне в книге не попадались...

До этого они снимались другими заклинаниями, или их действие пропадало со временем, но медленно (зависит от силы заклинания, а она у Дамблдора наверняка что надо).

 Отправлено: 24.05.07 23:10. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Ребята кое-как отбивались

Напомню - ребята "отбивались" от значительно превосходящих сил противника вооруженного куда более тяжелым оружием! Ведь в пятой книге против них применяли самые сильные, убийственные, запретные закленания. В шестой книге Снейп в одиночку легко победил Гарри используя слабые легальные закленания...
Pasha пишет:

цитата:

До этого они снимались другими заклинаниями, или их действие пропадало со временем, но медленно (зависит от силы заклинания, а она у Дамблдора наверняка что надо).

Вот именно и это никогда не связывалось со смертью. Я уже не говорю что магия у Дамбледора вообще особая, не имеющая аналогов...

 Отправлено: 24.05.07 23:25. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Напомню - ребята "отбивались" от значительно превосходящих сил противника вооруженного куда более тяжелым оружием! Ведь в пятой книге против них применяли самые сильные, убийственные, запретные закленания.

То-то и оно, что сами ребята (включая Гарри) на запретные заклинания пока не способны -- тут надо быть опытнее и, грубо говоря, злее.

OlegM пишет:

цитата:

В шестой книге Снейп в одиночку легко победил Гарри используя слабые легальные закленания...

Судя по всему, реальная сила Снейпа поболе, чем у Лестранж и прочих Смертоедов -- и, может быть, близка к силе самого Волдеморта...

OlegM пишет:

цитата:

Я уже не говорю что магия у Дамбледора вообще особая, не имеющая аналогов...

Дамблдор велик, как и Магнум. Так что если окажется, что его смерть действительно была спектаклем, я особо не удивлюсь. В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет.

 Отправлено: 24.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

. В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет.

Вот именно поэтому Дамбльдор погиб окончательно. Он не Гендальф.

 Отправлено: 24.05.07 23:34. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

В Трилогии о Кольцах Гэндальф тоже в одной книге вроде погиб, а в следующей оказалось, что нет

Он таки погиб
Но возродился, т.к. он все-таки не человек, а дух.

 Отправлено: 24.05.07 23:43. Заголовок: Re:

Читаю комменты на Альдебаране. Сами книги там удалены, а комменты остались.

Прочёл интересное мнение: R.A.B., который стибрил один из Хоркруксов -- это Регулус Блэк, брат Сириуса (помните, в пятой книге упоминалось, что он был в Смертоедах, но потом ушёл от них, и его за это убили?).

 Отправлено: 24.05.07 23:51. Заголовок: Re:

Кстати, а кто понял, что произошло в конце пятой книги, когда Лестранж убила Сириуса? Там была какая-то занавеска, за которой (как я понял) был загробный мир или что-то в этом роде. Лестранж сразила Сириуса, и он туда свалился. Но он туда свалился, потому что Лестранж его уже убила -- или он погиб именно потому, что туда свалился?

 Отправлено: 25.05.07 00:49. Заголовок: Re:

Приветствую.
Pasha пишет:

цитата:

он погиб именно потому, что туда свалился

Именно.
Прочие комменты:
1) Л.Лавгуд. Ах, что за девочка (всхлипывает), почему она мне не попалась, когда я была моложе и смелее
2) 1-2-3-4-5-6-..... В Пятом томе не так, а Шестой - всех в армию на бром и чтоб плац ломом подметали. Гопота, а ещё школа приличной считается. что-ж в косячных творится?
3) Это же Призрак Коммунизма! Нет, это не Призрак Коммунизма, это Второй Дьябло. Нет, это Первый Дьябло...........Я победил босса, мне дали кучу экспов и левелап (с) Ещё есть мнение, что замоченный Исилдуром Саурон Темный возродился и стал Серым. А замоченный Барлогом Моргота Гэндальф - Белым. Трэнд. Эрго, Серым должен стать бывший Король-Чародей. Гы.
4) Руки проч от Маши Спивак. Она не знает английского языка, но знает русский, при переводе худлита это важнее. Прочие переводы - ф топку.
5) Злей. Таки кажется, что ключЬ в ём. Думбльдора он, видимо, таки подсидел. Теперь подсидит другого начальника.
6) Фильмы - фуфлыжные.
7) Здорово, что ув. Паша поднял тему. Книжка прикольная (особенно тома 1-2), втянусь и попускаю слюни
С уважением.

 Отправлено: 25.05.07 01:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Прочёл интересное мнение: R.A.B., который стибрил один из Хоркруксов -- это Регулус Блэк, брат Сириуса (помните, в пятой книге упоминалось, что он был в Смертоедах, но потом ушёл от них, и его за это убили?).

Основывается на том, что у них одинаковые инициалы. Если у Регулуса они именно R.A.B. И если R.A.B - это инициалы вообще. И если Регулус ещё жив.

 Отправлено: 25.05.07 04:08. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Именно.

Блин, а ведь ребята чуть было туда сами не забрели, когда нужную комнату искали.

Заинька пишет:

цитата:

Л.Лавгуд. Ах, что за девочка (всхлипывает), почему она мне не попалась, когда я была моложе и смелее

Девочка класс, я её поначалу самому Гарри в girlfriends прочил.

Заинька пишет:

цитата:

В Пятом томе не так, а Шестой - всех в армию на бром и чтоб плац ломом подметали

Скорее в Пятом плац подметали, когда Амбридж всех терроризировала. По сравнению с Амбридж фрёкен Бок -- это Пеппи Длинный Чулок.

Заинька пишет:

цитата:

Руки проч от Маши Спивак. Она не знает английского языка, но знает русский, при переводе худлита это важнее. Прочие переводы - ф топку.

В комментах на Альдебаране мнения разделились. Сам пока не видел.

Заинька пишет:

цитата:

Злей.

Это Снейп? Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии!!!

Заинька пишет:

цитата:

Таки кажется, что ключЬ в ём. Думбльдора он, видимо, таки подсидел. Теперь подсидит другого начальника.

Разве что Волдеморта, в школу ему теперь нельзя. Интересно, кстати, кто будет руководить Слитерином (вместо Снейпа) и Гриффиндором (вместо МакГонагалл, которая вроде как новая директриса)? Возможно, Слагхорн возьмёт себе Слитерин, а вот Гриффиндор... о! Хагрид!

Заинька пишет:

цитата:

Фильмы - фуфлыжные.

А я начинал именно с них. Первые три понравились, в четвёртом половины не понял (ну да, фиг такую книжищу даже в три часа запихнёшь). Теперь-то проблем с пониманием не будет. Пятый уже закончен.

Заинька пишет:

цитата:

Здорово, что ув. Паша поднял тему.

Дык всё началось недель семь назад. Мы сидим на кухне с братом (а он-то фанат до мозга костей), и я говорю:

-- Вот, блин, летом седьмой "Поттер" выходит, наверняка спойлеры выплывут, и фильмы дальше будет смотреть неинтересно. А шесть книг я фиг за это время прочитаю.

-- Почему же? -- говорит брат. -- Ежели постараться...

-- Да ну, шесть таких толстенных книг...

-- Да там только три толстенные...

-- Всё равно не успею...

-- Да попробуй хоть... возьми первую... не понравится -- бросишь.

-- Ну ладно, фиг с тобой, давай.

Через неделю приносит.

-- О, блин, а я надеялся, что ты забыл... ну ладно, давай...

И пошло-поехало: беру в субботу книгу, где-то в среду-четверг одолеваю, потом в субботу возвращаю и беру новую.

Последнюю одолел, по сути, за два дня. Первые две главы -- в субботу и воскресенье (по одной за раз вечером в сортире), остальные 28 -- в понедельник и вторник.

А в среду уже открыл эту тему.

Заинька пишет:

цитата:

втянусь и попускаю слюни

Отлично, вместе попускаем!

Снусмумрик пишет:

цитата:

И если Регулус ещё жив.

Нет, не жив, но он спёр Хоркрукс ещё до смерти.

 Отправлено: 25.05.07 04:24. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии!

Ну чито делать, если они в половине случаев говорящие В случае Невилля Лонг-сами-знаете-чего - даже очень говорящие . От того декан Слизерина зовётся Злодеус Злей

 Отправлено: 25.05.07 04:56. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Ну чито делать, если они в половине случаев говорящие

В некоторых есть подтекст (типа "Лупин" намекает на "lupus"), но прямо "говорящих" не помню. Эдак и самого Гарри Поттера можно назвать Игорем Горшковым.

Заинька пишет:

цитата:

В случае Невилля Лонг-сами-знаете-чего - даже очень говорящие

То есть? "Длинная задница"? И где там у Невилла длинная задница?

Заинька пишет:

цитата:

От того декан Слизерина зовётся Злодеус Злей

Не знаю, не знаю...

http://whysnape.tripod.com/languages.htm

 Отправлено: 25.05.07 09:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

И где там у Невилла

Поскольку Батхеда от МТВшных копирайтов уже не отмыть, пришлось вариации изобретать
Там тенденция есть, у чистокровных как правило причудливые имени/фамилии, у мугродья - человечьи. С тьмой дыр (Малфои те же), но система. И сколько не видела переводов её наличие пытались отразить. Переводя косячные фамилии. И иногда получалось симпатично.
С уважением.

 Отправлено: 25.05.07 11:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Это Снейп? Гос-с-споди, ну не надо переводить фамилии!!!

В лучших переводах - именно так. Возьмем "Властелина колец". Что роднее - Сам Скромби или Сэмуэль Уэллер?

 Отправлено: 25.05.07 19:20. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Поскольку Батхеда от МТВшных копирайтов уже не отмыть, пришлось вариации изобретать

А при чём тут Батхед? "Задоголовый"?

Заинька пишет:

цитата:

Там тенденция есть, у чистокровных как правило причудливые имени/фамилии, у мугродья - человечьи.

Не знаю, "Блэк" и "Уизли" -- фамилии как фамилии. Да и имена у всей семейки Уизли нормальные: Рон, Фред, Джордж, Перси...

Заинька пишет:

цитата:

И сколько не видела переводов её наличие пытались отразить. Переводя косячные фамилии. И иногда получалось симпатично.

Не знаю, возможно, для меня это просто вопрос привычки.

Илья пишет:

цитата:

Возьмем "Властелина колец". Что роднее - Сам Скромби или Сэмуэль Уэллер?

Воля Ваша, но мне "Бэггинс" кажется естественней "Торбинса".

 Отправлено: 25.05.07 19:23. Заголовок: Re:

Впрочем, ладно, трудности перевода -- это вообще отдельная тема...

Вчера на работе было нечто вроде вечеринки, куда я заглянул только из-за халявной жрачки. Сижу за столом с двумя коллегами, которых толком и не знаю. Идёт скучная беседа на рабочую тему. Но тут один из коллег упомянул "Пиратов Карибского моря 3", я перевёл разговор на "Шрека 3", кто-то упомянул фразу "детские произведения" в целом...

Тут и я говорю:

-- Кстати, о детских произведениях. Я вот как раз закончил читать шестого "Гарри Поттера".

-- А я седьмую уже заказал, -- говорит коллега слева.

-- А когда шестая вышла, -- говорит коллега справа, -- так у меня был медовый месяц, но мы с женой отвлеклись и читали, читали...

Разговор сразу стал увлекательным.

Нам, фанатам, имя легион.

 Отправлено: 25.05.07 23:25. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Нам, фанатам, имя легион.

"В саду горит костер рябины красной,
Но никого не может он согреть..."
А классику давно перечитывали? А то одним Поттером жив не будешь...

 Отправлено: 25.05.07 23:50. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

А классику давно перечитывали? А то одним Поттером жив не будешь...

Ну, Поттер уже стал классикой. Или, во всяком случае, культом.

А так классику я люблю -- Гоголя, Чехова, Толстого... Но в данной теме это скорее оффтоп.

 Отправлено: 26.05.07 00:31. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Но в данной теме это скорее оффтоп.

" - Горько, товарищи! - завывал он, точно... кто-то там на свадьбе...- Горько!".
Поттер классика? Поттера фтопку! Читаем Солженицына братья. Читаем Кортасара. Ибо в них живой дух земли русской!!!

 Отправлено: 26.05.07 00:57. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

" - Горько, товарищи! - завывал он, точно... кто-то там на свадьбе...- Горько!". Поттер классика? Поттера фтопку! Читаем Солженицына братья. Читаем Кортасара. Ибо в них живой дух земли русской!!!

Изыди!

 Отправлено: 26.05.07 01:15. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Поттер классика? Поттера фтопку!

"Гарри? Поттера?? Фтопку??? Да я тебе за это..."

Илья пишет:

цитата:

Читаем Солженицына братья.

Кстати, его я люблю. Но в данной теме оффтоп.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Изыди!

Может, ему Avada Kedavra сделать? Или хотя бы Crucio? Ан нет, не получится, как не получилось у Гарри в конце пятой книги...

 Отправлено: 26.05.07 01:20. Заголовок: Re:

угу. Приходит Малфой-старший домой. видит, Нарцисса с Уизли любеезничает.
-Дорогая, можно тебя на два слова?
-Конечно, милый.
- Авада кедавра!

 Отправлено: 26.05.07 01:59. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Может, ему Avada Kedavra сделать?

Tertium Liviosa (или как там? ). Все противники всплывают в восходящих потоках теплого воздуха и отправляются на орбиту. Всех убил. Один остался. О как!

 Отправлено: 26.05.07 02:08. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Кстати, его я люблю.

А Кортасара, если не секрет? Его почему-то мало кто любит...
Pasha пишет:

цитата:

Но в данной теме оффтоп.

Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь! А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки! А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ! Там как-то АКМ ближе. Ладно...ушел. Курить. Не буду портить детишкам праздник - не зверь все ж таки. Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки...

 Отправлено: 26.05.07 07:00. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Tertium Liviosa (или как там? ).

Vingardium Leviosa, по-моему.

Илья пишет:

цитата:

А Кортасара, если не секрет?

Не читал.

Илья пишет:

цитата:

Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь!

Велик, но для него нужна отдельная тема. Откройте, я зайду, поговорим.

Илья пишет:

цитата:

А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки!

Э, нет, я не согласен. Книги достаточно серьёзные, пусть и написанные в форме "рассказов о не нашем мире". Типа "Властелина колец". Мораль, любовь, смерть...

Илья пишет:

цитата:

А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ!

Вот это как раз и было бы "полудетскими приключениями", если бы волшебники только тем и занимались, что лезли в дела магглов.

Илья пишет:

цитата:

Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки...

Весь мир, а не только Россия. И дело не в "инфантильном колдунишке", а именно в интересных характерах героев и их переживаниях.

 Отправлено: 26.05.07 07:01. Заголовок: Re:

Новая редакция старого анекдота:

Идёт бой. Василий Иванович и Петька лежат за пулемётом. Вдруг пулемёт перестал стрелять -- кончились патроны.

Тогда Василий Иванович достаёт палочку:

-- Expecto Patronum!

И пулемёт заработал.

 Отправлено: 26.05.07 07:04. Заголовок: Re:

Сидит Василий Иванович, читает "Гарри Поттера".

Входит Петька. И видит в углу избы что-то старое и вонючее.

-- Василий Иванович, а что это там в углу лежит?

-- Portkey, -- отвечает Василий Иванович, не отрываясь от чтения.

-- Ух ты! Вот здорово! А куда мы можем перенестись? В тыл врага? В штаб фронта? В Москву, к товарищу Ленину?

Василий Иванович раздражённо отвечает:

-- Да штаны это мои, Петька.

 Отправлено: 26.05.07 07:05. Заголовок: Re:

Начало блатной песни:

"Это было утром рано,
Солнце встало над землёй.
Я бежал из Азкабана,
А дементоры -- за мной..."

 Отправлено: 26.05.07 12:53. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Солженицын НИГДЕ И НИКОГДА НЕ ОФФТОП!!!! Ибо велик есмь! А Гарри Поттер - продукт жаждущего бесконечной жвачки западного сознания, отвергающего реальную жизнь и выдумывающего полудетские приключения для того, чтобы пощекотать заплывшие жирком нервишки! А слабо ему со своей бутафорской волшебной палочкой - в ЧЕЧНЮ! Там как-то АКМ ближе. Ладно...ушел. Курить. Не буду портить детишкам праздник - не зверь все ж таки. Но заяви лет тридцать назад в самой читающей империи мира, что в 2007 вся Россия будет зачитываться приключениями инфантильного колдунишки...

Кто нибудь, вызовите для Ильи скорую. У него спазм на почве национального самоосознания.

 Отправлено: 26.05.07 18:18. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

У него спазм на почве национального самоосознания.

Или он находится под влиянием Imperius Curse.

 Отправлено: 27.05.07 07:24. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Или он находится под влиянием Imperius Curse.

Да нет, как ни странно. Просто я такой человек. И если кому-то кажется странным...то это его проблемы, согласитесь? А мои проблемы - мои. Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей. Я готов допустить определенную художественную ценность "Властелина колец" - это сильное произведение, написанное знающим жизнь человеком, человеком отлично знающим мифологию и умеющим неплохо писать. Но я мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания (последнее, впрочем, скрадывается отсутсвием особой глубины в повествовании) . Книги нужно читать не для того, чтобы расслабиться и не для того, чтобы, покоясь в мягком кресле сытым пузом кверху, ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений, которые всегда кончаются хорошо.
DIXI.

 Отправлено: 27.05.07 07:38. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Да нет, как ни странно. Просто я такой человек. И если кому-то кажется странным...то это его проблемы, согласитесь? А мои проблемы - мои. Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей. Я готов допустить определенную художественную ценность "Властелина колец" - это сильное произведение, написанное знающим жизнь человеком, человеком отлично знающим мифологию и умеющим неплохо писать. Но я мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания (последнее, впрочем, скрадывается отсутсвием особой глубины в повествовании) . Книги нужно читать не для того, чтобы расслабиться и не для того, чтобы, покоясь в мягком кресле сытым пузом кверху, ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений, которые всегда кончаются хорошо. DIXI.

Фсё. Упалпацтол и умер.

Илья, сколько вам лет? Мне любопытно.

 Отправлено: 27.05.07 08:12. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Илья, сколько вам лет? Мне любопытно.

Двадцать три. Но с возрастом не пройдет. Это ведь не болезнь. Скажу Вам по секрету - не я один так думаю. Из тех моих знакомых, кто старше 20 минимум 70 процентов Гарри Поттера читать принципиально не будут. И комиксами не интересуются. И Лукьяненко не уважают. А уважают, скажем, Заболоцкого...

 Отправлено: 27.05.07 09:58. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Я честно считаю, что книги должны быть о жизни, а не о надуманных проблемах несуществующих и немогущих существовать персонажей.

Дык в том-то и дело, что книги о Гарри Поттере -- это именно книги о людях с реальными характерами и реальными проблемами. Да, эти люди -- волшебники, что делает форму романов более интересной. Но содержание-то -- совсем не сказочное и не фэнтезийное...

Илья пишет:

цитата:

мне не интересно читать непонятные излияния пожилой женщины, всю жизнь просидевшей в английской глубинке и имеющей примерные представления о предмете описания

Я не буду спорить по отдельным пунктам этого обвинения, хотя и не согласен с Вами. Я лишь замечу, что эта тема -- для фанатов "Гарри Поттера", а не для обличителей и критиков...

Илья пишет:

цитата:

ловить кайф от пережитых (не тобой!) приключений

В реальной жизни приключений как-то маловато...

Илья пишет:

цитата:

которые всегда кончаются хорошо

Угу, лучше некуда, особенно в 4-6 книгах...

Илья пишет:

цитата:

Гарри Поттера читать принципиально не будут

"Поттера не читал, но осуждаю..."

Илья пишет:

цитата:

И комиксами не интересуются

Сравнили кой-чего с пальцем!

 Отправлено: 27.05.07 10:09. Заголовок: Re:

Пятый фильм уже снят, но ещё не вышел на экраны. Однако фотки уже есть...

Луна Лавгуд (вот как она, оказывается, выглядит -- красивая):



Джинни Уизли (симпатичная!):



Поцелуй Гарри и Чо (жаль, ничего из этого не выйдет -- но в тот момент он был счастлив):



Долорес Амбридж (а глаза добрые-добрые...):

 Отправлено: 27.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Но содержание-то -- совсем не сказочное и не фэнтезийное...

ну не скажите меня лично поражала такая вот смесь - "детский"(фентезийный, идеалистический) принцип - абсолютное зло и добро, и "взрослый" - всякие там интриги, неоднозначность персонажей
А любимый персонаж знакомой фанатки - Снейп

 Отправлено: 27.05.07 10:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

"Поттера не читал, но осуждаю..."

Читал. Осуждаю.
Pasha пишет:

цитата:

Сравнили кой-чего с пальцем!

Такая же жвачка.
Pasha пишет:

цитата:

Угу, лучше некуда, особенно в 4-6 книгах...

Для главного героя.
Pasha пишет:

цитата:

В реальной жизни приключений как-то маловато...

А Вы займитесь социально-полезной деятельностью. Мне лично очень помогла расширить кругозор работа в милиции. И не суть важно, что работать приходилось инспектором по делам несовершеннолетних, а не районным Рэмбо.

 Отправлено: 27.05.07 11:09. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

меня лично поражала такая вот смесь - "детский"(фентезийный, идеалистический) принцип - абсолютное зло и добро, и "взрослый" - всякие там интриги, неоднозначность персонажей

Первое -- форма, второе -- содержание. Особенно в 4-6 книгах (1-3 книги -- действительно немного детские, но вот дальше начинается серьёзно. Собственно говоря, герои книг взрослеют вместе с фанатами -- вернее, фанаты взрослеют быстрее (книги-то выходят не раз в год, а реже)).

krolik пишет:

цитата:

А любимый персонаж знакомой фанатки - Снейп

Редиска потная. Не забуду, не прощу.

Илья пишет:

цитата:

Читал. Осуждаю.

Ну, не понравилось -- бывает. Я вот знал одного взрослого, солидного, умного человека, который... терпеть не мог Льва Толстого.

Илья пишет:

цитата:

Такая же жвачка.

"Я вам советую нарочно написать на бумаге "Испания", то и выйдет "Китай""(с)

Илья пишет:

цитата:

Для главного героя.

И для Гарри тоже. В 4-й книге гибнет Седрик, в 5-й -- Сириус, в 6-й -- Дамблдор. Всё более непоправимые потери...

Илья пишет:

цитата:

А Вы займитесь социально-полезной деятельностью. Мне лично очень помогла расширить кругозор работа в милиции. И не суть важно, что работать приходилось инспектором по делам несовершеннолетних, а не районным Рэмбо.

Знаете, Илья, мне наш спор напоминает причитания, периодически повторяемые в американских газетах -- особенно в письмах читателей: "ах, ах, почему это мы платим огромные деньги звёздам спорта и эстрады, а вот учителям, полицейским, пожарникам -- куда меньше? разве ж это правильно? ведь труд учителей, полицейских, пожарников куда важнее для общества...". Авторы писем как-то забывают, что на учителей и полицейских никто не стремится покупать дорогие билеты...

Вот и тут: вместо чтения увлекательных и умных книг Вы предлагаете мне заниматься какой-то неприятной и трудной работой. Мол, так оно для общества полезнее.