Отправлено: 19.07.07 20:27. Заголовок: Успех Прутского похода

Не знаю, была ли подобная тема, но лично меня на нее натолкнули следующие слова английского посла Саттона, который писал в своем донесении из Стамбула: "Здравомыслящие люди, очевидцы этого сражения, говорили, что, если бы русские знали о том ужасе и оцепенении, которое охватило турок, и смогли бы воспользоваться своим преимуществом, продолжая артиллерийский обстрел и сделав вылазку, турки, конечно, были бы разбиты".
А историк Молчанов Н.Н. в своей книге "Дипломатия Петра Великого" пишет: "Вообще, турки не ожидали, что русские запросят мира. Они даже сначала заподозрили здесь какую-то военную хитрость. До начала переговоров они вовсе не считали себя победителями... Даже янычары - отборные турецкие войска - выдохлись после первого же серьезного боя... Например, действовавшая отдельно русская армия генерала Ренне захватила город Браилов с большими запасами продовольствия. Турецкий командующий получил сведения, что Австрия хочет воспользоваться войной, чтобы урвать кое-что у Турции, и уже собирает для этого силы".
Итак, развилка: русские во время боя захватили турецкого "языка", который показал, что армия османов находится в крайнем состоянии деморализации. Вдохновленный этим Петр приказал начать атаку. Турецкая армия была разгромлена и, мир обещал быть...

 Отправлено: 31.07.07 20:49. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Коллега, Кафа тоже была турецкой, да и остальное побережье за "250-300" лет они вполне изучили,а вот поди ж ты...

Надо же, а я и не знал, что Кафа - турецкая;-)
Непонятно, что вы хотите доказать. Позволю напомнить, что подтемой была дискуссия про стратегические преимущества мест десантирования и общую бесполезность этого занятия для турок по причине преимущества русских сухопутных войск перед турецким флотом;-) и десантами.

Как все ваши реплики свидетельствуют конкретно за или против этого тезиса?
А читать приходится про Кутузова, галеры и прочую левоту

Нет желания, как вы, копаться каждой фразе и придумывать как бы ее так повернуть и что добавить, чтобы продолжить флейм.

+ Вас смущают "250-300" лет?

Не хочется продолжать тему про десанты, т.к. совсем не по моей вине она стала флеймом.

 Отправлено: 01.08.07 14:30. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

Имеются виду войны за польсое и австрийское наследство.

Вам напомнить, когда они начались и сколько до них лет прошло после Утрехтского мира?
YYZ пишет:

цитата:

А уж от чьего влияния северная война тянулась лишние 10 лет это называется холодая война потив России

Тоже самое будет и здесь., при успешном Прутском походе. Вот только у России получается война на два фронта со всеми вытекающими....
YYZ пишет:

цитата:

Может отдельную тему создадим?;-) Давайте продолжим. Покажем пример бессмысленого обсуждения, копания в чужих постах и пустых придирок.

Да ради бога,хотите-создавайте.

YYZ пишет:

цитата:

Непонятно, что вы хотите доказать.

Только то,что турки видимо не знали, что высаживаться по Вашим словам им можно только возле Гезлева и Кафы, и высаживались в другом месте.

 Отправлено: 01.08.07 15:14. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А читать приходится про Кутузова, галеры и прочую левоту

Угу. Дьявол, он, проклятый, в деталях прячется. Оперируя вашей терминологией - "в прочей левоте".
А без этой "левоты" - да, конечно, можно рисовать на карте красивые стрелочки и писать "таймлайн" типа "1730 - Преображенский полк десантировался на Марсе".

 Отправлено: 01.08.07 21:31. Заголовок: Re:

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Дьявол, он, проклятый,

Недавно узнал, что у Петра были большие проблемы при постройке кораблей для Азовского флота. На реке мелко. И совершенно непонятно, как Пётр собирался строить 80 пушечники с осадкой 3 метра (у прочих стран такие корабли имеют вдвое больше). Так что видимо, если захотят Черноморский флот, то придётся переносить верфи и нормальный флот на ЧФ будет к 1740, а не к 1730, как я писал ранее.