Отправлено: 27.07.07 18:55. Заголовок: Европейский союз вместо Австро-Венгрии

Карта Европы в 1920 г.

Значита так:
1. После Брестского перемирья Германия летом 1918 г. чудом разбивает Францию, но... сил тагаться с Великой Британией нет.
2. Народы Австро-Венгрии требуют суверенитета, в окупированных землях Российской Империи неспокойно.
3. Император Карл 1 вынужден огласить реформирование страны: федеративное устройство по этническому признаку. А-У войска начинают выходить из Украины.
4. Чувствуя, что восток может впасть в анархию Вильгельм 2 встречается с гетманом Скоропадским и таки разрешает ему создать войско и даёт добро на свободу действий в Беларуси (Литве) и Северном Кавказе.
5. Вильгельм встречается с представителями балтийских народов и Польши продложение: личная уния и экономический союз при реальном суверенитете. Балтийцы согласны провести референдум. Поляки требуют присоединения польских земель Германии - Вильгельм 2 соглашается на плебесцит.
6. В А-У проходят плебисциты. Поляки бунтуют за вхождение в Польшу, украинцы - в Украину, итальянцы - в Италию. На тайном совещании Вильгельма 2, Карла 1 и Скоропадского решено провести обмен украинских земель А-У на Молдавские Бесарабии + как компенсацию утраты польских и части немецких и италийских замель к А-У решено присоеденить Румынию, Сербию, Чёрногорию и Албанию. Болгария закрепилась в Добрудже и присоединила Греческую и Сербскую Македонию.
7. Крым оглашается украинской автономией "Таврия". Гетман вводит войска на Кубань - тут провозглашается союз с Украиной. Белоруссия просит протектората Украины. Вильгельм не против (но с правом выхода).
8. Италия взамен италийских замель А-У провозглашает союз с Центральными державами.
9. Референдумы в Балтии одобрили унию с Германией (но с правом выхода через 20 лет). Плебесцыт на польских землях Германии провалился - местные поляки не захотели присоединятся к Польше - требовали токо культурную автономию.
10. Францыя подписывает мирный договор без териториальных втрат и контрибуцый (Германия расширила автономию Ельзас-Лотарингии и Люксембургу).
11. На первом заседании парламента А-У решено переименовать страну на Европейский союз (дверь для вступления в него оставили открытыми. Символ - синий флаг с 12 золотыми звёздами (11 нацый федеральных держав + евреи).
12. Гетман подписал оборонительный союз с Доном, Тереком, Горцами, Грузией и Арменией. Украинские дивизии помагают изгнать из этих земель большевицкие банды.
13. В Ирландии востание.
14. За посрединичества США подписан мирный договор между Великой Британией и Европейскими странами: без териториальных втрат и контрирбуцый...
15. Украина подписывает мирный договор с Совецкой Россией - та признаёт существующие этнические границы и украинский доминион на Дальнем Востове Зэлэный Клын.

 Отправлено: 29.07.07 12:22. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Именно что виртуальная, но она есть!

Повторяю: большевики 12.12.1917 г. название не маняли! Страна так и осталась Украинской народной республикой! В харькове токо біло заявлено о новом правительстве в УНР - народном секретариате вместе генерального! Брестский мир большевиков привёл к ликвидации их альтернативного правительства в УНР.
Реально никакого правительства болшевиков летом 1918 г. в Украине нет!!!
Даже виртуального...

 Отправлено: 29.07.07 14:41. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Поставки срывались: немцы не отдавали власть гетьману, население видя двоевластие чуствовало окупацыю и саботировало договоры...

Нормальная юнкерская политика. Они в Финляндии монархию Гогенцоллернов насаждали, когда эта монархия в Германии на ладан дышала.
Плюс. Вам уже объяснили, что дожимать Францию и проводить операции на Украине, в Прибалтике и т. д. немцы не могут. То есть или вся развилка сводится или к первому варианту Брестского мира и отсутствию операций на Украине. Тогда есть наступление во Франции, но нет Скоропадского. Есть разборки между Петлюрой и большевиками. В которых победят большевики. Или к предложенной вами развилке с передачей власти гетману. Тогда это локальная АИ, не влияющая на общий ход событий. Ибо поражение немцев на Западном фронте и революцию в Германии вы не убираете. А значит прогерманский режим на Украине лишится поддержки и будет рано или поздно снесен РККА. Как и в реале.

 Отправлено: 29.07.07 15:00. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Плюс. Вам уже объяснили, что дожимать Францию и проводить операции на Украине, в Прибалтике и т. д. немцы не могут.

А почему нельзя по очереди:
1. Зима-май 1918 г. - разборки на востоке.
2. После накопления сил - лето-осень 1918 г. или весна-лето 1919 г. во франции?????

 Отправлено: 29.07.07 15:23. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

2. После накопления сил - лето-осень 1918 г. или весна-лето 1919 г. во франции?????

патамушта союзники могут сами начать наступление. ну и в лююом случае к лету-осени 128-го а тем более к весне 19-го к ними подвалят американцы, да и укрепиться они смогут более основательно.

 Отправлено: 29.07.07 15:52. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

патамушта союзники могут сами начать наступление

Пусть бъются головой об укрепления...

Sergey-M пишет:

цитата:

к весне 19-го к ними подвалят американцы

Шо делать???

Sergey-M пишет:

цитата:

укрепиться они смогут более основательно

Нужно чудо-оружие...

 Отправлено: 29.07.07 17:26. Заголовок: Re:

О Скоропадском и его времени от онука... (на украинском)
http://sgd.in.ua/statti/knuha.html#_Toc163229088

 Отправлено: 29.07.07 17:39. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Пусть бъются головой об укрепления...

немцам при этом больно велсело не будет -потребуют подкреплений и с востока. да и потери пополнять им нечем.

 Отправлено: 29.07.07 18:58. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Нужно чудо-оружие...

украина объявляет войну антанте

 Отправлено: 29.07.07 19:04. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

украина объявляет войну антанте

Смысл? Сначала нужно на ноги стать...

 Отправлено: 29.07.07 19:11. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Смысл? Сначала нужно на ноги стать...

Кадр - козаки (на конях) втсупают в оккупированную часть Франции в 1919-1920 гг. (Дежа вю 1815 года)

 Отправлено: 29.07.07 19:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.07.07 19:17. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

и башкиры с луками

башкир не трогать!

 Отправлено: 30.07.07 17:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.08.07 20:12. Заголовок: Re:

Подумал на досуге... И решил внести измменения - отсоединил латгалов от Латвии...
Флаг: