Отправлено: 24.07.07 18:38. Заголовок: Мечта/кошмар толкинистов

Группа ролевиков переносится в Средиземье за 2-3 года до начала описываемых событий.
Возможно ли что они займутся прогрессорством и что из этого выйдет?

 Отправлено: 24.07.07 18:39. Заголовок: Re:

Тёмных или светлых ролевиков?

 Отправлено: 24.07.07 18:48. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Тёмных или светлых ролевиков?

А поровну, для объективности.
Кто хочет - к Светлым,кто хочет - к Темным

 Отправлено: 24.07.07 18:49. Заголовок: Re:

Предлагаю перенест по сотне и тех и этих(при себе имеется АКМы,ноутбуки гранаты,Джипы,ПЗРК(на назгулов))

 Отправлено: 24.07.07 19:00. Заголовок: Re:

Придет Гендальф/Саруман/Саурон и всем
Как у них с Магией

 Отправлено: 24.07.07 19:01. Заголовок: Re:

А как магия сработает против ЯО

 Отправлено: 24.07.07 19:01. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Придет Гендальф/Саруман/Саурон и всем Как у них с Магией

никак.Но защитит ли магия от пули?

 Отправлено: 24.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Серых, серых роливиков - и затихарившись на время разборок, Апосля совместно с Радагастом строим биоцивилизацию

 Отправлено: 24.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Кэрт пишет:

цитата:

А как магия сработает против ЯО

ролевики с собой притащили? ракету или снаряд?

 Отправлено: 25.07.07 12:07. Заголовок: Re:

Глупости все это надо понимать что толкиенутнутые - это сборище хипи. Со всем вытекающими, никакой дисциплины, никаких боевых навыков, сброд он и есть сброд, собираются что бы потусоваться и попить пивка - ВСЕ! Ни о каких серьезнах воздействиях на ход войны Средиземья они не окажут, только разлагающее. И потом большинство этих ... горе-вояк, представляют себе неменьше чем эльфами - вот эльфы удивятся, а потом посмеются над их потугами... Вообщем не тема, а бред!!!!
тухачевский пишет:

цитата:

Предлагаю перенест по сотне и тех и этих(при себе имеется АКМы,ноутбуки гранаты,Джипы,ПЗРК(на назгулов))

Вы что перед этим курили? Или это в качестве стеба?
Танки, Град, а может сразу Тополь возьмете, чтобы не мелочиться? Кстати о КА и МиГах забыли....
Лин пишет:

цитата:

Как у них с Магией

На кой против них магия? Их перебьют банально с помошью меча, топора и какой-то матери... Никто ни о чем разговаривать не будет... Нет у этих ничего такого, что нужно было бы Средиземью...

 Отправлено: 25.07.07 12:22. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Глупости все это надо понимать что толкиенутнутые - это сборище хипи.

у меня знакомый капитан ВВ, две командировки в Чечню

 Отправлено: 25.07.07 14:26. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

у меня знакомый капитан ВВ, две командировки в Чечню

И что это доказывает? Ровным счетом ничего... Может надо было разве что добавить - "преобладающая масса". Вы кстати уверен, что он именно толкиенутнутый, или занимается реконмтрукцией или прочими ролевыми играми? Т.к. это если не принципиальные отличия, но все некоторая разница есть...
Если человеку это интересно(литература, военные атрибуты, схватки) он перерастает и становится профессиональным реконструктором... Это как бы эволюция...

Telserg
У меня тоже есть пара вменяемых знакомых из толкиенутнутых, но это как раз те самые случаи исключения из правил...

 Отправлено: 25.07.07 14:28. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Придет Гендальф/Саруман/Саурон и всем Как у них с Магией

Сколько у них дивизий?

GenerAl пишет:

цитата:

И что это доказывает? Ровным счетом ничего...

Эскапизм он не предрасполагает к высоким ТТХ и морали юнитов.

 Отправлено: 25.07.07 15:17. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Т.к. это если не принципиальные отличия, но все некоторая разница есть...

полагаю если его включить в партию, то он всех быстро построит

 Отправлено: 25.07.07 15:25. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Сколько у них дивизий?

у Саурона много

 Отправлено: 25.07.07 15:26. Заголовок: Re:

где-то тысяч 50 орков в мордоре было

 Отправлено: 25.07.07 15:39. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

где-то тысяч 50 орков в мордоре было

Всего-то один корпус.

Только им никто не даст (если они и знают как это делать) ввести конскрипт, развернуть учебные лагеря, объявить что всё рождаются свободными с равными правами и вообще братья в натуре, учредить трибуналы, заградотряды и диктатуру конвента, установить директорию/диктатуру, военные займы, гильотины, лагеря для неблагонадежных, военное положение, упразнить дворянские привелегии и прочие архитектурные излишества.

Да там с одним Широм можно средиземье захватить на самом-то деле.

 Отправлено: 25.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Группа ролевиков переносится в Средиземье за 2-3 года до начала описываемых событий. Возможно ли что они займутся прогрессорством и что из этого выйдет?

Каких событий? Кольцо или Хоббит.
Но скорей всего их зарежут под Минас-Тиритом, без всяких последствий для окружающего мира.

Хотя можно послать туда Переслегина с Еськовым. Вот это будет жесть.

 Отправлено: 25.07.07 16:09. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Лин пишет: цитата: Как у них с Магией На кой против них магия? Их перебьют банально с помошью меча, топора и какой-то матери... Никто ни о чем разговаривать не будет... Нет у этих ничего такого, что нужно было бы Средиземью.

А я о чем.
Тут важно в КАКОЕ Средиземье По Толкиену, али по Еськову. Во втором случае Мордор быстро становится ГИ, а белый совет ползет на кладбище

 Отправлено: 25.07.07 16:14. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Тут важно в КАКОЕ Средиземье По Толкиену, али по Еськову.

Давайте ограничимся каноническим текстом. а то еще перумова придется учитывать.

 Отправлено: 25.07.07 16:23. Заголовок: Re:

Залить Ородруин бетоном, оставить маааленькую дырочку, чтоб пар выходил, но и ту забрать решёткой. В 2 ряда, сверху крупная, штоб хоббит не пролез, снизу мелкая, чтоб какой гад кольцо не уронил.
После чего до конца доооооооооолгой жисти мацать эсгаротских девок, реализуя права и преимущества звания Наместника Арнора. Почему Арнора? потому, что жару не люблю

 Отправлено: 25.07.07 16:37. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Залить Ородруин бетоном, оставить маааленькую дырочку, чтоб пар выходил, но и ту забрать решёткой. В 2 ряда, сверху крупная, штоб хоббит не пролез, снизу мелкая, чтоб какой гад кольцо не уронил.

а троллей надо научить плясать гопак

 Отправлено: 25.07.07 16:38. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

а троллей надо научить плясать гопак

боевой гопак.

 Отправлено: 25.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Залить Ородруин бетоном, оставить маааленькую дырочку, чтоб пар выходил, но и ту забрать решёткой. В 2 ряда, сверху крупная, штоб хоббит не пролез, снизу мелкая, чтоб какой гад кольцо не уронил.

Надоть автомат поставить на верху с кока-колой. Одын бутылк кока-колы - одын кольцо всевластья. Честно помоему.

 Отправлено: 25.07.07 16:59. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

а троллей надо научить плясать гопак

Да хучь канкан

 Отправлено: 25.07.07 17:00. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Да хучь канкан

это эльфиек

 Отправлено: 25.07.07 17:06. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

это эльфиек

Эти разбегутся. Даже через развоплощение, но разбегутся.
Я ведь розысками гайки вообще не собираюсь заниматься, на утопление "свободных народов" в Море вполне хватит орков и Со.
Вот если кто радикальный метод отЪёма гайки предложит - пусть учит канкану эльфиек .
Радикальный метод изничтожения оного антифака придложили на вираде - Бомбадила на орла-перероста и вперёд к Ородруину.

 Отправлено: 25.07.07 17:14. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Эти разбегутся. Даже через развоплощение, но разбегутся.

Мотивировать чем-нить. Там каждая эльфийка поступившая на курсы канкана получает билет на ближайший корабль в Валинор из порт-Харада.

А еще лучше объявить тендер на лучший проект по озеленению мордора+лучшее исполнение канкана.

Заинька пишет:

цитата:

Вот если кто радикальный метод отЪёма гайки предложит - пусть учит канкану эльфиек

Построить массогабаритный макет Ородруина.

 Отправлено: 25.07.07 17:28. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Построить массогабаритный макет Ородруина

А на дне лично коллега Саурон. Оботрёт от бренных ошмётков Смеагорла, нацепит гайку...............изящно

 Отправлено: 25.07.07 17:31. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Мотивировать чем-нить.

Низзя. Видимо. Электродрель Галадриэль говаривала, что никогда народ Лориена не будет служить Тьме. Видимо закодировались

 Отправлено: 25.07.07 17:37. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Галадриэль говаривала, что никогда народ Лориена не будет служить Тьме. Видимо закодировались

Как-то упустили момент, что перебрасывают не в качестве Саурона. Его ведь тоже придется в расход пустить, т.к. диалектика на данном этапе развития...

Так что с Тьмой вопрос приобретает обсуждаемый характер.

 Отправлено: 25.07.07 17:59. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Как-то упустили момент, что перебрасывают не в качестве Саурона

Но слишком поздно, чтобы чо-то делать самой. Бо для подготовки почвы тута тысячелетия нужны. Потому примазываюсь к перспективным политическим деятелям, такова селявя

 Отправлено: 25.07.07 20:59. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

Хотя можно послать туда Переслегина с Еськовым. Вот это будет жесть.

Ну Переслегин на пайки оркам пойдет... А Еськов зачем?
Telserg пишет:

цитата:

у меня знакомый капитан ВВ, две командировки в Чечню

Ролевик или все же реконструктор?

 Отправлено: 25.07.07 21:23. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Бомбадила на орла-перероста и вперёд к Ородруину.

Про это еще на "Куличках" чуть ли не десять лет назад говорили, емнип.
Виталий пишет:

цитата:

Ролевик или все же реконструктор?

ролевик, ролевик, ну еще немного любитель стратегичек и флотофил
Так что до Валинора добраться сможет

 Отправлено: 25.07.07 21:34. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

чуть ли не десять лет назад

Ну, ето было давно и неправда, однако в любом случае способ общеизвестный

 Отправлено: 25.07.07 21:34. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Вы что перед этим курили? Или это в качестве стеба?

ничего просто если отправка организованно то могут и дисциплинироваться и оружие приобрести...

 Отправлено: 26.07.07 10:38. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ничего просто если отправка организованно то могут и дисциплинироваться и оружие приобрести...

Я ж и говорю Грады и КА не забудьте... Вы про кого разговор ведет про ролевиков? Или про кого-то другого? Взрослые люди а логика хромает...

 Отправлено: 26.07.07 10:44. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

ж и говорю Грады и КА не забудьте

не поместятся кроме тоо я говорил про подготовку ПЕРЕД забросом(за месяц)конечно половина кандидатовиумрет от отсутствия пива и наркоты,но из 2-рой что нить получится

 Отправлено: 26.07.07 14:00. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

но из 2-рой что нить получится

Отличная еда для орков получится и больше ничего.... И то такую вреднюю еду я б и оркам не советовал жрать, желудок может не выдержать...

 Отправлено: 26.07.07 16:32. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Предлагаю перенест по сотне и тех и этих(при себе имеется АКМы,ноутбуки гранаты,Джипы,ПЗРК(на назгулов))

А еще ролевики возьмут пробирки с палочками стафилокока и конвертики с сибирской язвой. Ну а СПИД, оспу, сифилис и пр. перенесутся автоматически.

 Отправлено: 26.07.07 17:10. Заголовок: Re:

Добавлю свою ложку дегтя.
Помните "Ружья Аваллона" Желязны? Так вот, (бездымный) порох может в мире Средиземья вообще не воспламенятся. И тогда нужно искать другие взрывные смеси для физических констант того мира. Та вообще, число пи может не равняться 3,1415, а силы слабого, сильного и ядерного взаимодействия иметь другие величины и по другому высвобождаться...

И ВООБЩЕ, ТЕМЕ МЕСТО В ДРУГОМ РАЗДЕЛЕ.

 Отправлено: 26.07.07 18:52. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Помните "Ружья Аваллона" Желязны? Так вот, (бездымный) порох может в мире Средиземья вообще не воспламенятся. И тогда нужно искать другие взрывные смеси для физических констант того мира.

Физические константы отличаться не должны,иначе мира не было бы
Паровая катапульта+снаряды с ОВ=капут оркам

 Отправлено: 26.07.07 21:59. Заголовок: Re:

А как Гэндальф фейерверки устраивал?

 Отправлено: 26.07.07 22:00. Заголовок: Re:

Да вроде и Саруман взорвал укрепления Хельмвой пади с помощью пороха

 Отправлено: 27.07.07 06:04. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

Да вроде и Саруман взорвал укрепления Хельмвой пади с помощью пороха

Обзывалось это "ползучим огнем"- и что интересно- защитники крепости сразу поняли, что за вундервафля против них применена- значит и в прошлом уже сталкивались В общем "Махмуд поджигай" (с) Goblin

 Отправлено: 27.07.07 08:47. Заголовок: Re:

Если сталкивались, тогда не понятно почему развитие мысли не пошло, хотя бы у гномов? Понятно эльфы, этим инфантилам по жизни прогресс не нужен, да и их лучники всех уделают. Но вот люди и гномы, а также орки, что им могло помешать ?

 Отправлено: 27.07.07 09:17. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Если сталкивались, тогда не понятно почему развитие мысли не пошло, хотя бы у гномов?

Малая концентрация военных действий. Воюют они редко и не выработали практику применения.
Вот гондорцы могли бы, но они крепостей не штурмуют.

 Отправлено: 27.07.07 10:09. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

Воюют они редко

Зато если уж начинают....

 Отправлено: 27.07.07 10:56. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Зато если уж начинают....

Но с ПМВ не сравнить. Мне показалось что в Средиземье плотность населения маленькая. Армии не большие и в основном ополченческие (даже в Мордоре), потому нет спец. корпуса инженеров и инфраструктуры.
Вспомните как у нас в РИ долго осваивали огнестрельное оружие - при большей плотности населения и военных событий.

 Отправлено: 27.07.07 11:05. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

Мне показалось что в Средиземье плотность населения маленькая. Армии не большие и в основном ополченческие (даже в Мордоре),

По моемучто-то типа средневековой армии. Численность минимальная, в основном профессиональные военные или хорошо владеющие оружием.

 Отправлено: 27.07.07 11:52. Заголовок: Re:

Надо бы Сарумяну подмочь ГЭС правильнее построить, чтоб эльфам неповадно было промрайон топить :)

 Отправлено: 27.07.07 16:02. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

По моемучто-то типа средневековой армии. Численность минимальная, в основном профессиональные военные или хорошо владеющие оружием.

Чтото я не помню там профессионалов. С точки зрения марксизма в Средиземье идет процесс разрушения первобытно-общинного строя - уже появляется аристократияно низы еще свободны.
Тем более Толкиен писал как раз по кельтской мифологии а те дальше не развились.
dragon.nur пишет:

цитата:

Надо бы Сарумяну подмочь ГЭС правильнее построить, чтоб эльфам неповадно было промрайон топить :)

Лучше ему подкинуть идею артилерии (порох уже есть) и греческого огня (по составу не очень отличается) Тогда полетели бы от энтов щепки да угли.

 Отправлено: 27.07.07 16:11. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Надо бы Сарумяну подмочь ГЭС правильнее построить, чтоб эльфам неповадно было промрайон топить

Сарумян там помнится чуть-ли не идеально действует. Лузер он просто по жизни.

 Отправлено: 27.07.07 20:57. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

А как Гэндальф фейерверки устраивал?

ратибор пишет:

цитата:

Да вроде и Саруман взорвал укрепления Хельмвой пади с помощью пороха

Толкин состав данных ВВ приводил? То-то! Это то вещество, которое мы назвали бы порохом, но не факт, что его состав идентичен нашему.

 Отправлено: 27.07.07 23:36. Заголовок: Re:

Какой порох???? Эти лузеры за три Эпохи не додумались даже до арбалета...

 Отправлено: 28.07.07 12:11. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Какой порох???? Эти лузеры за три Эпохи не додумались даже до арбалета...

Ну вот им и подмогнут
А вообще,создается впечатление, что будь у Саурона парочка римских центурионов,
то Светлые накрылись бы медным тазом, и быстро.

 Отправлено: 28.07.07 12:29. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Добавлю свою ложку дегтя. Помните "Ружья Аваллона" Желязны? Так вот, (бездымный) порох может в мире Средиземья вообще не воспламенятся.

Это вряд ли -- простые процессы вроде горения там идут как и у нас --а у Мелькора если помните, в войске имелись "мастера летучих огней". Но вряд ли группа ролевиков изобретет что-то серьезнее бомбард и фитильных мушкетов. (Оосбенно понравятся аборигенам противомумачьи ружья "Поцелуй Элберет")

 Отправлено: 29.07.07 21:34. Заголовок: Re:

ратибор пишет:

цитата:

А как Гэндальф фейерверки устраивал?

Какие фейерверки? "Танковые клинья - вот что сейчас актуально!" (С) Были у Сарумяна танки - Т-34-85!
Даже фотки разыскала:


http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/elfofiliya.shtml

 Отправлено: 30.07.07 10:26. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/elfofiliya.shtml

Это не новость...

 Отправлено: 03.08.07 15:21. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

С точки зрения марксизма в Средиземье идет процесс разрушения первобытно-общинного строя - уже появляется аристократияно низы еще свободны.

Если брать толкиеновскую хронологию, разлагается этот строй около 6,5 тыс. лет. Долговато. Скорее, можно вести речь о стагнации Средиземья на фазе военной демократии.

 Отправлено: 03.08.07 16:35. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Скорее, можно вести речь о стагнации Средиземья на фазе военной демократии.

некоторые могут здесь увидеть руку всемирного эльфийского заговора

 Отправлено: 04.08.07 00:58. Заголовок: Re:

А-а-а!

 Отправлено: 04.08.07 03:46. Заголовок: Re:

Освежил в памяти карты Средиземья, и подумал, что судьба ролевиков зависит от того, куда они попадут. Если куда-нибудь в Пригорье (оно же - Брыль или Чагрый Бор, в зависимости от перевода), то могут неплохо устроиться: коноплю, например, сеять и убирать, станут конопляными торговыми королями. Правда, ролевики, в основном, люди городские, неизвестно, как справятся с сельхоззадачами.
В окрестностях Долгого озера им тоже подфартить может - там, судя по описанию, торговая цивилизация.
В других местах - будет им облом во всем.