Отправлено: 02.08.07 10:03. Заголовок: Форекс?

Кто нибудь из коллег сталкивался, играл?
Интересует по большей части не теория, а именно практика.

 Отправлено: 02.08.07 10:13. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Интересует по большей части не теория, а именно практика.

Сын у меня баловался (в тестовом режиме), даже удвоил первоначальную сумму.
Но профессиональные диллеры очень сильно не рекомендуют

 Отправлено: 02.08.07 10:21. Заголовок: Re:

видел оригинальную забавную статейку в бесплатном рекламном журнале: пишут что конечно чето заработать маловероятно, но это ж как бы развлечение, ткскзать для души - не будет же серьезный чел мячик во дворе пинать, а так

 Отправлено: 02.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Но профессиональные диллеры очень сильно не рекомендуют

Ну теорию я себе представляю и понимаю (более-менее) почему так, меня больше интересуют именно личные впечатления, если таковые есть.
krolik пишет:

цитата:

е будет же серьезный чел мячик во дворе пинать, а так

Ну я тоже так думаю, только если деньги потерять не жалко, никак иначе

 Отправлено: 02.08.07 10:50. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

меня больше интересуют именно личные впечатления, если таковые есть.

личные впечатления:
Ребенок (мда... 19 лет парню ) сидел несколько суток за компом (благо каникулы) и я, чтобы попасть на форум, его пинками отгонял

 Отправлено: 02.08.07 10:51. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

я, чтобы попасть на форум, его пинками отгонял

Оффтоп: вместо покупки другого компа/ноута

 Отправлено: 02.08.07 11:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 11:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Дык, у меня та же проблема. Я свою "крысу-хакершу" тоже пинками от компа должен отгонять иногда. Та тоже чатится, форумничает и в игрушки играет. Купил ноут с вай-фаем, теперь нужно еще сетевую вай-фай на этот бросить, сделать его серваком сети и проивинраутить, штоб с обох был доступ в интернет через мой модем. Иначе "крыса" на голову сядет.

 Отправлено: 02.08.07 12:27. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

у меня сейчас дома четыре компа с выходом в сеть

подарите один Нико, у него старье без USBишное.
И два пацана делящих его с папой

 Отправлено: 02.08.07 13:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 13:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 13:38. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 13:44. Заголовок: Re:

У меня есть человек, который этим занимается на мои деньги.пока были на Минифорексе (это сумма до 2000 бакинских)-было все достаточно успешно-получился чисто мой доход (а доход мы делим 50/50) около 4% в месяц, что значительно больше чем в банках.Сейчас вот накопил я побольше-и она всеи положила на большой Форекс.ожидаемая прибыль чисто моя-20% в месяц.А так-посмотрим.При этом потерять можно только проценты. поскольку сам вклад страхуется.

 Отправлено: 02.08.07 13:47. Заголовок: Re:

Стержень, так-так-так, подробней можно, если хотите в Л.С.

 Отправлено: 02.08.07 13:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 13:51. Заголовок: Re:

упс, уже интересно - если че будет гут - напишите

 Отправлено: 02.08.07 16:23. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

я почему бы просто модем не заменить на такой же, но с wi-fi?

Потому что это модем провайдера кабельного ТВ "Воля" - он специфический.

 Отправлено: 02.08.07 16:44. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

он специфический.

что, даже сетевого разъема нету?

 Отправлено: 06.08.07 13:32. Заголовок: Re:

Несколько лет назад просадил я там пару тыщ баков Дело в том, что каждая стратегия работает и приносит доход лишь какое-то время. А потом характер рынка меняется и она начинает приносить уже не прибыль, а убытки. Для начала рекомендую книгу Александра Элдера
http://www.trader-lib.ru/books/447/
или вот полный текст
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/3573/3573347_ALEKSANDR_YELDER.doc

 Отправлено: 06.08.07 14:48. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Дело в том, что каждая стратегия работает и приносит доход лишь какое-то время. А потом характер рынка меняется и она начинает приносить уже не прибыль, а убытки.

Игра на бирже и игра на Форексе несколько отличаются, не так ли? Биржевые индексы в общем и целом растут, хотя, конечно, надо следить за трендом. А форекс - чистая надуваловка, так как сумма выигрыша равна нулю.

 Отправлено: 06.08.07 14:58. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Игра на бирже и игра на Форексе несколько отличаются, не так ли? Биржевые индексы в общем и целом растут

Насчёт биржи не знаю, но вряд ли там все индексы "в целом растут". Опять же "в целом" это за какой промежуток времени ? Этак можно сказать, что и EURUSD "в целом растёт"

Вандал пишет:

цитата:

А форекс - чистая надуваловка, так как сумма выигрыша равна нулю.

Биржа (в т.ч. валютная) по определению надуваловка. Другое дело, что можно быть надутым, а можно тем, кто надувает . Насколько я знаю, на форексе лишь 7% участников более-менее регулярно в плюсе. Это мало, но эти 7% есть. Выигрывать на бирже, это скорее специфический талант, наподобие музыкального слуха. Он либо есть, либо нет. Либо надо быть супергениальным математиком и создать стратегию, работающую при большинстве (при всех вряд ли возможно) состояниях рынка. Но я не гениален - у меня не вышло

 Отправлено: 07.08.07 11:17. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Кто нибудь из коллег сталкивался, играл? Интересует по большей части не теория, а именно практика

О доходах.
1. Получите знания о рынке.
2. Мои студенты-экономисты получают до 200 – 300 долл. В месяц. Маловато будет!

 Отправлено: 07.08.07 11:26. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Насчёт биржи не знаю, но вряд ли там все индексы "в целом растут". Опять же "в целом" это за какой промежуток времени ? Этак можно сказать, что и EURUSD "в целом растёт"

Сейчас растёт, потом рост сменится спадом. А повышение капитализации компаний объективно, и определяется тем, что воспроизводство в индустриальных экономиках расширенное. А в целом - это в масштабах десятилетий. Почему народ и предпочитает вкладываться в ценные бумаги, что лично, что через ПИФы, да даже и опосредованно, через всякие страховые накопительные программы. Разумеется, если чисто спекулятивно играть, на краткосрочных колебаниях, то это та же игра с отрицательным выигрышем, что и на форексе.
Динлин пишет:

цитата:

Либо надо быть супергениальным математиком и создать стратегию, работающую при большинстве (при всех вряд ли возможно) состояниях рынка. Но я не гениален - у меня не вышло

А не надо было играть на всех состояниях рынка, вас ведь никто не заставляет этого делать.

 Отправлено: 07.08.07 12:22. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

А не надо было играть на всех состояниях рынка, вас ведь никто не заставляет этого делать.

Сказать это очень легко - сделать трудно. Рынок ведь не заявляет громко "с сегодняшнего вечера меняю своё состояние" . Об изменении рынка мы и узнаём по череде проигрышей. И не сразу ясно насколько серьёзно это изменение - может сейчас рынок вернётся в прежнее состояние, а может нет.

В общем я никому не рекомендую этим заниматься, ибо шансов проиграть намного больше, чем выиграть, но лично Вам - советую, дабы поняли, о чём говорите

Вандал пишет:

цитата:

Сейчас растёт, потом рост сменится спадом. А повышение капитализации компаний объективно, и определяется тем, что воспроизводство в индустриальных экономиках расширенное.

С чего вдруг ? Компании не только растут, но разоряются. Принципиальной разницы нет, просто форекс отражает состояние национальных экономик, а биржа акций - компаний. Если нац. экономика (компания) объективно растёт - то и курс будет расти. В среднем по больнице, разумеется. Ибо курс акций компании может бросать на ДЕСЯТКИ процентов в течении дня.

 Отправлено: 07.08.07 13:35. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

В общем я никому не рекомендую этим заниматься, ибо шансов проиграть намного больше, чем выиграть, но лично Вам - советую, дабы поняли, о чём говорите

Я этим уже несколько лет занимаюсь. И пока что я в выигрыше. В том смысле, что доход покрывает потери от инфляции. И именно поэтому могу сказать, что:
Динлин пишет:

цитата:

Рынок ведь не заявляет громко "с сегодняшнего вечера меняю своё состояние"

Именно заявляет. Конечно, не с точностью до дня.
Динлин пишет:

цитата:

С чего вдруг ? Компании не только растут, но разоряются.

С того, что совокупное состояние человечества растёт. Одни компании разоряются, но вместо них возникают другие.
Динлин пишет:

цитата:

Ибо курс акций компании может бросать на ДЕСЯТКИ процентов в течении дня.

Есть такое слово "сбалансированный пакет акций". Как защита от таких бросаний. Правда, для этого нужно очень много денег.

 Отправлено: 07.08.07 13:45. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

И пока что я в выигрыше. В том смысле, что доход покрывает потери от инфляции

Т.е. Вы занимаетесь не покупкой-продажей, а купили акции и много лет их держите, как защиту от инфляции ? Это скучно. Тогда уж в недвижимость - доход больше.

Вандал пишет:

цитата:

С того, что совокупное состояние человечества растёт. Одни компании разоряются, но вместо них возникают другие.

Для тех, кто вложил бабки в разорившиеся компании, это слабое утешение

Вандал пишет:

цитата:

Есть такое слово "сбалансированный пакет акций". Как защита от таких бросаний. Правда, для этого нужно очень много денег.

О чём и речь. Сомневаюсь, что у форумчан есть крупные капиталы.

 Отправлено: 07.08.07 14:14. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Т.е. Вы занимаетесь не покупкой-продажей, а купили акции и много лет их держите, как защиту от инфляции ?

Не совсем. Я ещё и слежу за колебаниями курса РТС, сначала вкладывал при падениях, теперь пробую фикисроваться при взлётах.
Динлин пишет:

цитата:

Это скучно.

Я это делаю не ради азарта, а ради дохода.
Динлин пишет:

цитата:

Тогда уж в недвижимость - доход больше.

В недвижимость - нужны несколько другие деньги. Это удовольствие для тех, кто имеет капиталы от полумиллиона зелёных и выше. К тому же основной взлёт мы, похоже, прозевали. Да и ликвидность никакая. Случись какой облом - поди потом вытащи свои денежки назад.
Динлин пишет:

цитата:

Для тех, кто вложил бабки в разорившиеся компании, это слабое утешение

Это их проблемы. Нужно было страховаться и диверсифицировать свои капиталы, а не гнаться за миражом суперприбыли.
Динлин пишет:

цитата:

О чём и речь. Сомневаюсь, что у форумчан есть крупные капиталы.

Через ПИФы, они как раз могут позволить себе создавать такие сбалансированные пакеты. Да и устав у них именно такой диверсификации требует.

 Отправлено: 07.08.07 15:19. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Через ПИФы

Ну в теме-то речь идёт о самостоятельной торговле.

Вандал пишет:

цитата:

Я ещё и слежу за колебаниями курса РТС, сначала вкладывал при падениях, теперь пробую фикисроваться при взлётах

Почему сменили стратегию ? Пролетели на предыдущей ?

 Отправлено: 07.08.07 16:51. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Ну в теме-то речь идёт о самостоятельной торговле.

Насколько понимаю, Телсерг ищет варианты, как по-лёгкому делать денег. Почему, собственно, только форекс, когда есть более спокойные варианты?
Динлин пишет:

цитата:

Почему сменили стратегию ? Пролетели на предыдущей ?

Стратегия не догма, а инструмент. Почему бы и не освоить другие инструменты, благо поведение рынка меняется? Насчёт пролёта - Вы невнимательно читаете, я же написал, что до сих пор в выигрыше. Несмотря на все закидоны, имевшие место быть на рынке акций в 2003, 2004, 2006, да и в этом тоже.

 Отправлено: 07.08.07 16:58. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Насколько понимаю, Телсерг ищет варианты, как по-лёгкому делать денег. Почему, собственно, только форекс, когда есть более спокойные варианты?

Но Вы же сами признали, что при Вашем подходе это не "по лёгкому сделать денег", а в лучшем случае компенсировать инфляцию.

Вандал пишет:

цитата:

Почему бы и не освоить другие инструменты, благо поведение рынка меняется?

Ради интереса - что для Вас является критерием изменения поведения рынка ? То, что прежние стратегии перестают работать или характер графиков или изменение значений каких-нибудь индикаторов или что-то ещё ?

 Отправлено: 07.08.07 17:27. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Но Вы же сами признали, что при Вашем подходе это не "по лёгкому сделать денег", а в лучшем случае компенсировать инфляцию.

Это Вы хотите увидеть в моих словах только это. Рост стоимости паёв за год существенно больше 10 процентов, можете убедиться в этом сами.
Динлин пишет:

цитата:

Ради интереса - что для Вас является критерием изменения поведения рынка ? То, что прежние стратегии перестают работать или характер графиков или изменение значений каких-нибудь индикаторов или что-то ещё ?

Характер графиков и шум вокруг (в интернете). Как ни странно, но аналитика на RBC неплохая. Вероятно, те, кто заинтересован в развитии биржевого рынка у нас, таким образом стимулирует интерес, воспитывает участников, разъясняя им азы.

 Отправлено: 07.08.07 17:33. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Насколько понимаю, Телсерг ищет варианты, как по-лёгкому делать денег.

Ну зачем так, просто интересно, если немного свободных денег есть, то зачем им лежать?

 Отправлено: 07.08.07 17:43. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Ну зачем так, просто интересно, если немного свободных денег есть, то зачем им лежать?

Кстати, именно сейчас, я думаю, выгодно вложиться в ПИФ. Нужно только подождать несколько дней и понаблюдать за поведением индекса РТС. Сейчас после падения волатильность высокая (индекс скачет и стоимости паёв в фондах вместе с ним).
Что касается форекса, то, не имея опыта работы на этом рынке, желание вложить немного свободных денег может обернуться потерей этих денег. Но выбирать, естественно, Вам.

 Отправлено: 07.08.07 17:46. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

желание вложить немного свободных денег может обернуться потерей этих денег.

ну я вообще-то более чем в курсе, да...

 Отправлено: 07.08.07 18:48. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

выгодно вложиться в ПИФ

хм, у нас их тож рекламируют

 Отправлено: 07.08.07 18:52. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

хм, у нас их тож рекламируют

Вот насчёт Украины ничего не могу сказать. Это, как говорится, country specific. У нас есть фонды, которые благополучно пережили 98-й год.