Отправлено: 14.07.07 21:02. Заголовок: Vote: Саурон, выходи, подлый трус!

1) Только по "Хоббиту" и "Властелину Колец". Никаких фанфиков, считая "Сильмариллион" за таковой

Признайтесь, ведь мечтали, мечтали скакать стремя в стремя с Ангмарцем.........убить молотком пижонистого воина Гондора..........а чем Моргот не шутит, может быть вести одну из эскадр Ар-Фаразона на Запад...........

 Отправлено: 01.08.07 16:39. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

А его стоит почитать, и если да, то с чего начать?

по-моему, Перумов ужасен

 Отправлено: 01.08.07 16:50. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

А его стоит почитать, и если да, то с чего начать?

Ну с "Эльфийского клинка" я думаю. Ранние его произведения вообще рулят.

 Отправлено: 01.08.07 17:12. Заголовок: Re:

Ранняя дилогия (в гораздо меньшей степени - третий рОман) весьма рулит. Как беллетристика - выше Толкиена (глубокое ИМХО). Просто внятнее, взрослее. Однако повторяться и занудствовать он стал очень быстро.

 Отправлено: 01.08.07 17:37. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Ну с "Эльфийского клинка" я думаю. Ранние его произведения вообще рулят.

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Ранняя дилогия (в гораздо меньшей степени - третий рОман) весьма рулит. Как беллетристика - выше Толкиена (глубокое ИМХО). Просто внятнее, взрослее. Однако повторяться и занудствовать он стал очень быстро.

Пошел в "Молодую гвардию". :))))))))))
asya пишет:

цитата:

по-моему, Перумов ужасен

Рискну, пожалуй. :)))))

 Отправлено: 01.08.07 22:00. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

(в гораздо меньшей степени - третий рОман)

третий роман вообще не рулит-Перумов в свой обычный "глобализьм" ударился да и сущностей наплодил....В принципе,у него это началось еще во втором. А первый в принципе ничего...

 Отправлено: 02.08.07 08:40. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Рискну, пожалуй. :)))))

не стоит. если уже чтото читал у Перумова то ничего нового не увидишь - обычное коммерческое фентези по мотивам Толкиена.
п-к Рабинович пишет:

цитата:

Как беллетристика - выше Толкиена (глубокое ИМХО). Просто внятнее, взрослее.

просто из мира легенды переташил нас в мир передачи "Однако"

 Отправлено: 02.08.07 09:39. Заголовок: Re:

Кстати о Еськове... Лично мне кажется, что "Последнего Кольценосца" надо было писать в духе дневников Гальдера....

 Отправлено: 02.08.07 10:24. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

не стоит. если уже чтото читал у Перумова то ничего нового не увидишь - обычное коммерческое фентези по мотивам Толкиена.

Ну Перумова вообще не читал...

 Отправлено: 02.08.07 11:04. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

обычное коммерческое фентези по мотивам Толкиена.

Вы заблуждаетесь. Уж чем-чем, а коммерцией в первой трилогии НП и не пахнет. Напомню, что он писал это в 80е годы в стол, чисто для себя, безо всякого расчета на опубликование. Я кстати вообще сомневаюсь, что Перумов для денег пишет, поскольку у него помимо писательства еще и работа есть, с которой он наверняка получает гораздо больше, чем с гонораров.

 Отправлено: 02.08.07 11:06. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Ну Перумова вообще не читал...

тогда "Алмазный меч, деревянный меч" - достаточно короткое описание чтоб не разориться на покупке ("всего" 2 тома) и мирок вполне сформировавшийся.
ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Кстати о Еськове... Лично мне кажется, что "Последнего Кольценосца" надо было писать в духе дневников Гальдера....

а как тогда изображать шпионские игры? получится слишком сухое повествование. Вот Сильмариллион в таком духе вполне получился бы.

 Отправлено: 02.08.07 11:11. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

а как тогда изображать шпионские игры? получится слишком сухое повествование. Вот Сильмариллион в таком духе вполне получился бы.

Ну... Не весь текст, конечно, но можно периодически вставлять елементы отчётов и др. документов...

 Отправлено: 02.08.07 11:12. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Вы заблуждаетесь. Уж чем-чем, а коммерцией в первой трилогии НП и не пахнет. Напомню, что он писал это в 80е годы в стол, чисто для себя, безо всякого расчета на опубликование. Я кстати вообще сомневаюсь, что Перумов для денег пишет, поскольку у него помимо писательства еще и работа есть, с которой он наверняка получает гораздо больше, чем с гонораров.

Я не утверждаю что Перумов халтурит ради бабок. Просто стиль у него иной чем у Толкиена, присущий современному коммерческому фентези.
А вот что бесит - все книги взаимосвязаны и приходится либо покупать все либо пропускать ссылки на события других книг.

 Отправлено: 02.08.07 11:12. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Я кстати вообще сомневаюсь, что Перумов для денег пишет

ну я видел его интервью - он таки озабочен, што книги в сеть кладут и бабок лишают

 Отправлено: 02.08.07 11:14. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

обычное коммерческое фентези

Да и кстати, примеры НЕКОММЕРЧЕСКОГО фэнтези не приведете ли? Может быть, Сапковский некоммерческий? Или Мартин, который на маркетинг тратит не меньше, увы, усилий, чем на собственно написание (что не мешает "Песни.." быть на мой взгляд одной из лучших фантастико-фэнтезийных саг всех времен и народов)?

 Отправлено: 02.08.07 11:15. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

ну я видел его интервью - он таки озабочен, што книги в сеть кладут и бабок лишают

кстати - я в сетке так и не нашел его книг. только за бабки.
Другого фантаста так защищающего свои авторские права не встречал

 Отправлено: 02.08.07 11:16. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Да и кстати, примеры НЕКОММЕРЧЕСКОГО фэнтези не приведете ли?

чем вас Толкиен не устраивает.

 Отправлено: 02.08.07 11:18. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

(что не мешает "Песни.." быть на мой взгляд одной из лучших фантастико-фэнтезийных саг всех времен и народов)?

полностью согласен. но "одной из ..."

 Отправлено: 02.08.07 11:20. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

"Алмазный меч, деревянный меч" -

Особенно в этой убивает замес Римской Империи (военное дело) и феодальной Европы прибл. 14 в. (гос. устройство)...

 Отправлено: 02.08.07 11:26. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

Вот Сильмариллион в таком духе вполне получился бы.

Дык он практически так и написан...

 Отправлено: 02.08.07 11:27. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

кстати - я в сетке так и не нашел его книг. только за бабки

Что-то плохо вы искали...

Открываем одну из самых популярных библиотек - FictionBook.

http://www.fictionbook.ru/ru/author/perumov_nik/

все на месте

То же самое и на фензине
http://www.fenzin.org/library/author/1840

 Отправлено: 02.08.07 11:32. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Особенно в этой убивает замес Римской Империи (военное дело) и феодальной Европы прибл. 14 в. (гос. устройство)...

А чему вы удивляетесь? реальная история Византии в 12 веке показывает точно такую же систему - государственная армия (правда состоящая из наемников, а не граждан) + отряды магнатов. Так что придирки все это.

TARLE пишет:

цитата:

чем вас Толкиен не устраивает.

Вообще-то продвижением своих книг он точно так же занимался

 Отправлено: 02.08.07 11:39. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Дык он практически так и написан...

не. он написан как Эдда и пр.
По-Гальдеровски будет несколько иначе: "1057-й год Мира. Полковник Феанор замечен в контактах с Врагом. Установить наблюдение.
Доклад главкому: отчет об операции
1. проблема переселенцев.
2. планирование операций по зачистке
3. ...." и т. д. извините если перепутал имена и даты. давно не перечитывал.

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Особенно в этой убивает замес Римской Империи (военное дело) и феодальной Европы прибл. 14 в. (гос. устройство)...

Бывает и хуже. Оценивал с литературной и экономической точки зрения. Человеку надо познакомиться с творчеством и не разориться.

Han Solo - огромное спасибо за ссылки.

 Отправлено: 02.08.07 12:52. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Да и кстати, примеры НЕКОММЕРЧЕСКОГО фэнтези не приведете ли?

Элхэ Ниэннах и Иллет , "Черная книга Арды". (Первый пример, пришедший в голову).

 Отправлено: 02.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Bruja пишет:

цитата:

Элхэ Ниэннах и Иллет , "Черная книга Арды". (Первый пример, пришедший в голову).

Не читал (даже и не слышал). Судя по всему, это тоже фанфик? Т.е. получается, что также как и НП авторы писали для себя, однако Перумов стал весьма популярен, а авторы так и остались "широко известными в узком кругу". По-моему, о многом говорит.

 Отправлено: 02.08.07 13:57. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Не читал (даже и не слышал). Судя по всему, это тоже фанфик?

типа того - в принципе один из классических...
http://lib.aldebaran.ru/author/nekrasova_natalya/

 Отправлено: 02.08.07 14:24. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

широко известными в узком кругу

Ну, я о ЧКА узнала раньше, нежели о существовании Перумова как такового. Думаю многие други тож.

 Отправлено: 02.08.07 15:03. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Не читал (даже и не слышал).

и не читайте. бредовая вещь полная бабьих истерик. Но не менее знаменита чем перумовское продолжение. Я про ЧКА узнал раньше чем про Перумова и для фанатов Толкиена ЧКА более значимая вещь.
Заинька пишет:

цитата:

Ну, я о ЧКА узнала раньше, нежели о существовании Перумова как такового. Думаю многие други тож.

Я одновременно. но про перумовское продолжение не слышал пока книжка не попалась.

 Отправлено: 02.08.07 15:05. Заголовок: Re:

и я тоже.
и вообще, щас спою!
три года мял я нары в Барад-дуре - в натуре!
Три года Мордор мне пришлось топтать,
И на моей, эльфячьей прежде шкуре - в натуре-
Вдруг начали чешуйки прорастать.
Привык ходить немытым и неьритым,
и раз в неделю пайку получать,
и вместо ног остались лишь копыта,
Вот не совру - век Мордор не видать!
И я пахал, как все мои друганы,
Но наступили новенькие дни:
я скорешился с орком из охраны,
И понял - я такой же, как они!
Теперь я неприятностев не знаю,
кайфую, как в законе оркаган,
Мои друзья все, с понтом, урук-хаи,
а их Начальник - для меня пахан.
И я бы мог давно слинять отсюда,
мне кум скостил со срока триста лет,
Но - гадом буду! - Мордор не забуду!
И вам с Ородруина шлю привет.
Я не хочу в Раздоле быть шестеркой,
Ошиблись страшно мама и отец,
я должен был родиться вольным орком -
и я им стал, в натуре, наконец!
И сердцце рвется к Мордору поближе,
нашел я вжизни истинную Цель, н
но...
ДО ЧЕГО Ж Я ЭЛЬФОВ НЕНАВИЖУ - У, ЭЛБЕРЕТ ТВОЮ ГИТОНИЕЛЬ!

 Отправлено: 02.08.07 15:09. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

ДО ЧЕГО Ж Я ЭЛЬФОВ НЕНАВИЖУ

Оффтоп: это Вы их готовить не умеете(с)

 Отправлено: 02.08.07 15:12. Заголовок: Re:

это не я. это лирический главгерой орочьего шансону

 Отправлено: 02.08.07 15:42. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

типа того - в принципе один из классических... http://lib.aldebaran.ru/author/nekrasova_natalya/

Относительно http://lib.aldebaran.ru/author/nekrasova_natalya/ нужен некоторый комментарий для впервые слышащих о ЧКА. Той самой, знаменитой в узких кругах ЧКА является лишь первая из лежащих там книг, собственно "Черная книга Арды". Две других лежащих там книги ("Исповедь стража" и "Великая игра") - это, по сути дела, анти-ЧКА. Они написаны одной из двоих соавторов ЧКА, Иллет (Н.Некрасовой), после того, как она ударилась в православие и отрицание тех взглядов, с которыми была написана ЧКА. И, на мой взгляд, эти две книги лишены того очарования и эмоциональной силы, которыми привлекательна сама ЧКА.

Посему, более адекваной ссылкой было бы: http://elhe.ru - сайт самой Элхэ Ниэннах (Н.Васильевой).


Заинька пишет:

цитата:

Ну, я о ЧКА узнала раньше, нежели о существовании Перумова как такового. Думаю многие други тож.

Вот и я тоже.

 Отправлено: 02.08.07 15:58. Заголовок: Re:

а я читал ЧКА(первую), Еськова, "Тошнит от колец" Перумова - нет

 Отправлено: 02.08.07 16:35. Заголовок: Re:

Мнда... Может всётаки вызвать экзорцистов....

 Отправлено: 02.08.07 16:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.08.07 17:00. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

ОффтопЗЮЗЯ 88, это когда начнут выкладывать простыни-постинги с цитатами из Профессора в оригинале, не ранее

Добро!!

 Отправлено: 02.08.07 21:02. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

орочьего шансону

Эльфийская попса.... гномий хардрок... хоббитанский кантри....

 Отправлено: 02.08.07 21:16. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

Кстати о Еськове... Лично мне кажется, что "Последнего Кольценосца" надо было писать в духе дневников Гальдера....

Не вытянет. Он всё сводит к шпионским историям. Хотя волнения в Палестине в 33 г. в форме дневника нач. глав. штаба Германика смотрятся забавно.

 Отправлено: 02.08.07 21:35. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Эльфийская попса

Попса отпочковалась от рока. Эльфы не заимствуют. При всей эльфофобии нельзя забывать справедливость.

 Отправлено: 02.08.07 22:14. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

тогда "Алмазный меч, деревянный меч" - достаточно короткое описание чтоб не разориться на покупке ("всего" 2 тома) и мирок вполне сформировавшийся.

Да ну? Рассказать сколько у Мечей вышло продолжений Или про отсылки в них к другим книгам?
Han Solo пишет:

цитата:

Вообще-то продвижением своих книг он точно так же занимался

А он запрещал выкладывать свои книги в сети бесплатно? ;)

 Отправлено: 02.08.07 22:28. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А он запрещал выкладывать свои книги в сети бесплатно?

Так и Перумов не запрещает (хотя и ругается). Реально он запретил ЕМНИП тем, кто пытается еще и бабла на этом срубить - ну типа км.ру и тому подобное