Отправлено: 25.07.07 15:36. Заголовок: Vote: Кибернизация - светлое будущее всего человчества

Как уважаемые форумчане относятся к перспективе с заффтряшнего дня стать киборгами. Простенькими. С допвозможностями на уровне коммуникатора

 Отправлено: 03.08.07 17:31. Заголовок: Re:

Хакер ( грамотный ) покопался и забыл . А вот родное правительство с благими намерениями ...

 Отправлено: 03.08.07 17:35. Заголовок: Re:

KasparsB пишет:

цитата:

Хакер ( грамотный ) покопался и забыл . А вот родное правительство с благими намерениями

Ето понятно. Но я вот в предыдущем посте описала максимум (если оставить 25кадр и прочий бред) возможного воздействия вживлённой электронники на киборга. Что-то пока не страшно.

 Отправлено: 03.08.07 18:01. Заголовок: Re:

Народ, мобильные телефоны уже могу зохаввывать моск? А там вживлённы девас того-же уровня примерно. Так что выбираем сразу штуку с GNU GPL Linux и не паримся.

 Отправлено: 03.08.07 18:08. Заголовок: Re:

falanger Вот тогда уже люди разделятся на мелкомягких и линуксоидов:)

 Отправлено: 03.08.07 20:07. Заголовок: Re:

Я и так линуксоид. Толкьо на Очень Древнем Нотутбуке, где Линукс с гуями не идет, стоит дрееевня вин-95 под которую уже вирусов не осталось.

 Отправлено: 03.08.07 20:14. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

дрееевня вин-95 под которую уже вирусов не осталось.

Оффтоп: так могу прислать

 Отправлено: 03.08.07 21:00. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Я и так линуксоид

Не, Вы владелец копии ОС Линухс, линуксоидом станете только после киборгизации

 Отправлено: 03.08.07 21:36. Заголовок: Re:

Отказываюсь.
Но... что это... гады! убери свои манипуляторы... куда вы меня тащите...

 Отправлено: 03.08.07 23:40. Заголовок: Re:

Я вот в некоторои мере представляю себе уровень современных технологии производства
СБИС и потому считаю что уже можно сделать полноценныи чип-имплант со следующими
параметрами.
CPU - уровня i80486DX-100/i80586-100 aka Pentium(r)-100 с L1 16 KB, 3,2 млн.
транзисторов процессоров.
На самом деле это вполне функциональныи процессор даже сеичас. Причем процессор
может быть выполнен без ошибок разработки-производства, что позволит сократить
занимаемое им на кристалле место.
RAM - 16 MB DRAM/SRAM с ЕСС. Около 18-20 млн. транзисторов.
Не удивляитесь, но для многих приложении этого вполне
хватит особенно оптимизированных под мобильные системы. Хорошо прописанная ОС на
такои памяти с GUI отлично поидет.
FLASH-ROM-BIOS - 1 MB. Около 1,2 млн. транзисторов. С аппаратным разрешением записи
микропереключателем для безопасности. Причем с реально работающим, а не как было
в платах с Р1.
Данная память вполне способна содержать микроядерную ОСРВ на основе *nix типа QNX.
FLASH-DISK - 1 GB. Около 1,2 млрд. транзисторов.
При использовании оптимизированных приложении и эффективных форматов хранения
данных вполне можно пользоваться.
IrDA.
Bluetoon.
Wi-Fi.
GPS/GSM/GPRS/4G.
Универсальная стандартизированная шина обмена с системами согласования разъема
импланта.
Итого все можно утрамбовать в кристал размером 5х5х2 мм вставляемыи в небольшои
разъемчик за ухом могущии закрываться герметично и прочно закрепленныи на кости
черепа.
Разъем оснащен аппаратурои сопряжения с нервными волокнами и мощными
предохранительными каскадами.
Датчики медконтроля типа датчика давления/пульса/прочего по вкусу.
От разъема идут линии на слуховои нерв (ввод аудио и вывод информации от импланта),
на нерв голосовых связок (ввод голосовых команд в т.ч. без произнесения в слух),
на зрительныи нерв (вывод видео/графики + вводи видео с глаз), на нервы управления
глазных мышц (для двигания курсора по менюшкам).
Даже при таком не шибко большом наборе связеи можно например сделать ВР-клавиатуру
путем наложения на изображения стола клавиш и тыкания в них пальцем, что считывает
комп через зрительныи нервы. Не говоря уже о графических интерфеисах всяких-разных.
Питание от тепла тела + метаболическои батареики потихоньку потребляющеи глюкозу
из крови. Учитывая современные достижения в области энергосбережения этого вполне
может хватить.

Вот, от такои бы штуки я не отказался после перешивки собственноручно собраннои
ОСРВ на основе *nix системы с GNU GPL. По теперешним меркам штука казалось бы
убогая, но вот если она вшитая и ты можешь еи управлять легким усилием мысли...

 Отправлено: 03.08.07 23:41. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

так могу прислать

Вин-95 у меня и так есть. А если вышлете древнии ноутбук то буду непротив.

 Отправлено: 04.08.07 00:02. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Вин-95 у меня и так есть

Не, ув. Кролик предлагал вириев специально под вин-95 выслать:)

 Отправлено: 04.08.07 00:05. Заголовок: Re:

falanger Единственное, не знаю как с напрямую на нервы. Полагала, что оно будет чего-то проецировать на сетчатку, звычать в среднем ухе, а управление хнопочками кой-где под кожу зашитыми либо "виртуальной" клавой, которыю Вы описали. Либо голосом, но тада слышно всем.
Но может уже и шагнули:)

 Отправлено: 04.08.07 01:20. Заголовок: Re:

Заинька, я года 3 назад видел обзоры по технологии подключения к нейронам контактов.
Сейчас я пишу большой "обзор" по имплантам с конкретными фактами и ссылками, закончу
и кину сюда в том числе.

 Отправлено: 04.08.07 02:39. Заголовок: Re:

Имплантируемы мобильные компьютеры.

Наука и техника не стоит на месте. И то что десять лет
было уделом фантастики стремительно становится реальностью.
К этой стремительно надвигающейся реальности относятся и
имплантируемые мобильные компьютеры. По моему мнению они
могут быть созданы уже сейчас.
Для того чтобы понять насколько они близки к созданию "в
металле" достаточно просто внимательно посмотреть на
"обиходную" компьютерную технику нас окружающую. Например
вскрыть корпус USB Flash накопителя. Или ADSL-модема
подключаемого к компьютеру через сетевую карту LAN 10/100.
Конкретные примеры "препарированных" мной устройств:
USB Flash Disk фирмы Kingmax ёмкостью 1 Gb.
Внутри него находится микросхема FLASH-памяти HY27UG088G5M
емкостью 1 Gb и микросхема USB-интерфейса маркировка которой
нам безразлична.
Так вот, габариты микросхемы FLASH-памяти HY27UG088G5M
емкостью 1 Gb такие:
Длина: - 12 мм. Ширина: - 19 мм (с ножками 21 мм). Толщина:
- 1 мм.
Корпус микросхемы больше размера кристалла, что вполне
очевидно.
ADLS-модем D-Link DSL-300T.
Внутри находится куча всего, но нас конкретно интересует 2
микросхемы. CPU TNETD7300GDU 32-bit RISK процессор с тактовой
частотой 160 МГц, встроенным USB 1.0 и прочими портами, а
также RAM EM63816STS-80 ёмкостью 16 Mb.
Габариты CPU TNETD7300GDU следующие:
Длина: - 18 мм. Ширина: - 18 мм. Толщина: - 1 мм.
Приведены габариты самого корпуса микропроцессора
смонтированного на маленькой плате. Сам кристалл очевидно
меньше корпуса.
Габариты RAM EM63816STS-80 такие:
Длина: - 22 мм. Ширина: - 10 мм (с ножками 12 мм). Толщина:
- 1 мм.
Сам кристалл очевидно меньше корпуса.
Так вот, приведённых мною 3-х микросхем вполне может хватить
для построения компьютера сравнимого по производительности с
компьютером на базе Р1-100/120 с 16 Mb оперативной памяти.
Казалось бы это немного, но так кажется только избалованными
пользователям ОС Windows. Например на компьютере с такими
параметрами "микроядерная" ОСРВ QNX будет работать прекрасно
и намного быстрее ОС с "монолитным" ядром.
По моему мнению в таких системах будет применятся что угодно,
Кроме продукции Microsoft. Наиболее вероятно применение ОСРВ
На основе *nix систем типа QNX. Возможно также применение
"реалтаймовых" вариантов *nix совместимы ОС GNU GPL типа Linux.
Причем наиболее разумные пользователи буду перешивать ОС именно
на GNU GPL.
По моему мнению, если все структуру кристаллов всех 3-х
перечисленных микросхем выполнить на одном кристалле, даже на
том уровне литографии на котором они произведены, то размеры
кристалла не превысят 10 х 10 х 2 мм. То есть ядро
имплантируемого компьютера сравнимого по возможностям
хранения/обработки данных с компьютером на Р1-100 может быть
выполнено в кристалле размером 10 х 10 х 2 мм. Запомним эти
цифры.
Вторым ключевым фактором обусловившим возможность создания
подобных устройств являются достижения в области нейрохирургии
и биологии. Многочисленные исследования связанные с подачей/съёмом
сигналов прямо с нервов идут весьма успешно.
То есть можно подавать/снимать сигналы даже не на нервные центры,
а на нервы чтобы осуществить съем/выдачу информации. Вот ссылки:
http://www.hcan.ru/2007/03/15/interfejs-dlja-golovnogo-mozga/
http://bio.fizteh.ru/index/NewsBiotech/chem_eye_27042006.html?&xsl:onlynew=0
http://www.membrana.ru/themes/chips/
В принципе если поискать то можно найти ещё кучу ссылок по теме...
А теперь уже непосредственно по конструкции и особенностям
Имплантируемого компьютера:
Поскольку имплантируемый компьютер мобильный - то есть аналог
КПК с GSM/GPRS модулем, смартофона или коммуникатора, то надо
подумать и о средствах коммуникации с внешним миром.
И тут сразу на ум приходит следующий набор средств коммуникации:
GSM/GPRS/3G/4G - то есть функция мобильного телефона и доступа
в глобальную Сеть. Опционально может быть реализован GPS/Глонасс
для навигации. Основная проблема с данным типом средств
коммуникации - их высокая мощность, а следовательно
энергопотребление. Возможно они будут реализованы "внешними
блоками" с которыми имплантируемый компьютер будет связываться
по беспроводной сети.
Bluetoon/Wi-Fi - надо же иметь возможность обмениваться файлами
С остальными компьютерными системами. Возможно также будет
встроен и IrDA. Эти устройства имеют достаточно малую мощность
и энергопотребление чтобы не возникло проблемы с их питанием.
Ввод-вывод информации:
Видео ввод/вывод: - с глазных нервов. Причем "аппаратно" желательно
ограничить уровень выводимого сигнала так чтобы он не мог "забить"
реальный сигнал. Понятно почему - для безопасности.
Ввод/вывод аудио: - с ушных нервов и нервов голосовых связок. С
ушей ввод внешнего звука + вывод аудио информации, с голосовых
связок ввод голосовых команд. Причем не обязательно говорить в слух,
главное чтобы сигнал по нервам ушел.
Управление курсором: - движениями глазных яблок путём снятия сигнала
с нервов. Как организовать "клики" надо думать. Ещё добавить сигналы
с нервов управления руками, тогда и глазные яблоки задействовать
ненужно.
В принципе это минимум который позволит работать с имплантированным
компьютером не хуже чем с обычным. Например "ВР-клавиатура" которая
"накладывается" на любую поверхность, а потом совместно с глаз-рук
снимается информация "о нажатии клавиши".
Также наверняка должны быть медицинские датчики. Давление/пульс/ЭКГ/энцефалограмма и прочие важные параметры.
Питание этого устройства вполне можно реализовать двойное - на
термопарах, а также за счет "метаболической батарейки" работающей
на глюкозе крови. Если применять технологии энергосбережения и прочие
современные достижения то энергии имплантированному компьютеру хватит.
Ну и можно леденцы сосать если надо глюкозы уровень поднять...
Аппаратно же систему наиболее логично было бы реализовать 2-х уровневую.
"Универсальный" стандартизированный разъём вживленный и закреплённый
надежно с интерфейсной частью, а также системами защиты пользователя.
"Мобильный компьютер" в виде небольшой "карточки" вставляемой в
стандартный разъём. Учитывая малые габариты кристалла, он вполне может
быть размером с микро-SD карточку памяти. Такое решение упростит
"модернизация" просто путем замены всего модуля имплантируемого компьютера.
Это касательно "простеньких" имплантируемых компьютеров, которые в прочем
весьма функциональны.
Например можно самому писать для своего имплантируемого компьютера
Специфическое программное обеспечение. Например для обработки аудио
Информации, или видео. Например программу для ночного видения (не ИК),
А просто усиления видеосигнала с глаза и т.д.
Более сложные имплантируемые компьютеры связанные с ЦНС человека могут
быть использованы как "акселераторы". Например для управления сердечным
ритмом, частотой дыхания, блокировкой или ослабление боли и т.д. вплоть
до временного "форсажа" организма путем воздействия на железы для выброса
адреналина и т.д. Возможности тут весьма велики, впрочем как и риск угробить
самого себя не понимая что делаешь.

 Отправлено: 04.08.07 09:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.08.07 09:46. Заголовок: Re:

falanger - очень неплохо

 Отправлено: 06.08.07 13:25. Заголовок: Re:

Коммуникатор...как примитивно.

Вживление микрочипов в человеческий организм открывает намного большие возможности. В частности по контролю над личностью. Как Эрику Картману из "Южного парка" вживили чип - сказал "Fack" - получает удар током

А если этот чип способен контролировать биохимию организма - это же вовсе грандиозные возможности по именению характера человека. Началась скажем война, призвали типичного современного юношу, хилого и трусоватого посетителя пати и вечеринок, в армию - и тут же чип начинает накачивать его горманами типа тестостерона, от которых мышцы растут как на дрожжах и храбрость распирает

Или скажем стал человек царём/президентом - тут же его накачивать веществами, обостряющими интеллект, придающими твёрдости, решительности и альтруизма (чтобы не только о своём кармане думал).

А Вы о каком-то жалком коммуникаторе

 Отправлено: 07.08.07 17:39. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

В частности по контролю над личностью.

А зачем оно юзеру? Дорого и нефунциклярно, ведь категорически малор идиотов с вживлённой в моск проволочиной для липиздрического стимулирования центра более-менее отвечающего за удовольствие. Лучше траву покурить.
Насильственное вживление сабж таки не предусматривает (вернее предусматривает 3м пунктом :) )
Динлин пишет:

цитата:

А Вы о каком-то жалком коммуникаторе

Это сабж. Обсуждаем Молли/Салли Гибсона, а не меклонцев Лукьяненки :)

 Отправлено: 08.08.07 10:32. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

меклонцев Лукьяненки

Кстати, не читал. А ссылочка есть ?

 Отправлено: 09.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Это сабж. Обсуждаем Молли/Салли Гибсона, а не меклонцев Лукьяненки :)

а почему бы не боргов?

 Отправлено: 11.08.07 15:03. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Кстати, не читал

Это "Линия Грёз" и "Императоры Иллюзий". На альдебаране потёрты, у Мошкова потёрты, очень много в библиотеках на бумаке (по крайней мере у нас в ГВН). Хотя как и весь мир идея из "Мастера оф Орион" ака МОО:)
TARLE пишет:

цитата:

боргов?

Теперь моя очередь удивиться. Это кто?
С другой стороны обсуждаем потому что сабж:)

 Отправлено: 13.08.07 10:59. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Теперь моя очередь удивиться. Это кто?

Приятно было выпендриться

"Борги
Эти коренные гуманоиды квадранта Дельта изначально были органическими существами, но их путь развития привел ко всеобщей кибернизации. Объединенные подпространственной связью и лишенные личной воли, борги представляют собой коллективный разум. Есть рядовые борги-рабочие, борги-войны, борги-техники — и есть королева, направляющая действия всех остальных боргов. Разумеется, уничтожение королевы выводит из строя весь коллектив боргов. В некотором роде все борги бессмертны: если один из них умирает, его память будет сохранена Коллективом.

Подобная структура общества позволяет сообществу боргов быстро и скоординировано отвечать на все внешние угрозы. К недостаткам можно отнести то, что с переходом боргов к кибернетической стадии развития они утратили способность к изучению внешнего мира. Новые знания и технологии Коллектив получает, ассимилируя другие разумные расы. Борги считают личные действия и мысли проявлением неполноценности и слабости. Они путешествуют через вселенную в звездолетах — кубах или сферах, — отыскивая новые цивилизации, чтобы присоединить их к Коллективу."

Это отсюда - http://mirf.ru/Articles/art1246.htm

 Отправлено: 13.08.07 14:09. Заголовок: Re:

TARLE пишет:

цитата:

Объединенные подпространственной связью и лишенные личной воли, борги представляют собой коллективный разум

Ну ето (как я сразу догадалась ) совсем не сабж!
Заинька пишет:

цитата:

С допвозможностями на уровне коммуникатора

А за ссылку пасиба