Отправлено: 16.07.07 23:17. Заголовок: непобедимая Российская Империя

навеяно"Неприступным Киевом"альтернатор-форумчанин просыпается и обнаруживает что он-николай 2 на дворе 1августа 1914-го задача-выйти из ПМВ-живым здоровым и желательно победившим Что будете делать г-да?

 Отправлено: 16.07.07 23:39. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

навеяно"Неприступным Киевом"альтернатор-форумчанин просыпается и обнаруживает что он-николай 2 на дворе 1августа 1914-го задача-выйти из ПМВ-живым здоровым и желательно победившим Что будете делать г-да?

Стреляться.
Если вброс чуть раньше -- держать нейтралитет и ждать интервентов. В качестве госидеологии -- черносотенство. Промышленников -- на фонарь.

 Отправлено: 16.07.07 23:51. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

навеяно"Неприступным Киевом"альтернатор-форумчанин просыпается и обнаруживает что он-николай 2 на дворе 1августа 1914-го задача-выйти из ПМВ-живым здоровым и желательно победившим Что будете делать г-да?

создать агитпром.

 Отправлено: 17.07.07 00:11. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Промышленников -- на фонарь.

а заводы-рабочим?

 Отправлено: 17.07.07 00:16. Заголовок: Re:

РСЗО, танк, самолёт путём финансирования Сикорского, РПГ, миномёт, выпуск 6 дм ака 152 мм, создание резервов, никакой торговли с западом за золото, удавить эсеров-анархистов в колыбели охранкой, интелей-заговорщиков на мыло, договорится с правсоюзами, посадить мишаню в Лефортово за пидерастию, прочее по вкусу.

 Отправлено: 17.07.07 02:16. Заголовок: Re:

люди, тема про Киев милосерднее - там пять лет дано на все дела, и это в неторопливом Средневековье. а вы тут бедного Ники без времени для маневра оставили...

 Отправлено: 17.07.07 07:12. Заголовок: Re:

В принципе если наладить взаимодействие между 1 и 2й армиями и дать самсонову время на дневку 23августа с подтягиванием тылов то восточно-прусская операция проходит нормально.менять шифры при радиопереговорах каждые 3 месяца а лучше сделать на основе редкого языка (мордовского ). после люблин-холмского сражения перебросить управление 4й армии западней вислы с 2 корпусами из 4 и 5 армии+гвар. и 18 корпус и 5я армия прикрывает а 4я удар на краков с последущеим поворотом на восток против тылов 1й а-в армии. тогда в галицкой битве будет занята и западная галиция. учитовать что война будет долгой и начать расширение заводов и строительство новых+ введение с 15г карточной системы и отказ от сухого закона. 11.1914г выступить с инциативой заключения почетного мира на условиях статус-кво. навести порядок в военных поставках, покупать на западе не оружие а паровозы, станки, вагоны. квалифицированным рабочим броня.

 Отправлено: 17.07.07 08:18. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

люди, тема про Киев милосерднее - там пять лет дано на все дела, и это в неторопливом Средневековье. а вы тут бедного Ники без времени для маневра оставили...

сами подумайтеDorei пишет:

цитата:

Если вброс чуть раньше -- держать нейтралитет и ждать интервентов. В качестве госидеологии -- черносотенство. Промышленников -- на фонарь.

 Отправлено: 17.07.07 09:20. Заголовок: Re:

Зоглотой запас на субмарину - и с семьей в Америку, а в Российской Империи пусть решают как хотят!



Шутка, конечно. Это для сценария переноса в 1917 год отлично подойдет.

А для 1914 года - сложно сказать. Возможно, лучше всего будет постараться избежать участия в войне любой ценой - или заключить сепаратный мир на уровне 1915-1916 года, чтобы воюющие державы друг друга истощили в войне!

 Отправлено: 17.07.07 09:27. Заголовок: Re:

: Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А для 1914 года - сложно сказать. Возможно, лучше всего будет постараться избежать участия в войне любой ценой - или заключить сепаратный мир на уровне 1915-1916 года, чтобы воюющие державы друг друга истощили в войне

а потом ГИ вспомнит о претензиях наПольшу... по мне так нужно все ссилы бросить на АВИ

 Отправлено: 17.07.07 09:46. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а потом ГИ вспомнит о претензиях наПольшу... по мне так нужно все ссилы бросить на АВИ

Ну так и отдать ей Польшу! Пусть с ней вопросы разбирают сами! Зато можно договориться о выходе Российской Империи из войны, при условии прекращения поддержки Германией Турции - и захватить проливы!

 Отправлено: 17.07.07 09:48. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Ну так и отдать ей Польшу! Пусть с ней вопросы разбирают сами! Зато можно договориться о выходе Российской Империи из войны, при условии прекращения поддержки Германией Турции - и захватить проливы

а АВИ вспомнит о украине....

 Отправлено: 17.07.07 10:31. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Что будете делать г-да?

Вариант с нейтралитетом ( сторонником которого я являюсь), 1августа 1914-го к сожалению уже не проходит. Соответственно придется воевать. Про сухой закон упомянули правильно, но его не надо отменять , достаточно не вводить. Расширить штаты охранного отделения и вести контрборьбу с революционерами( радикально - путем физического устранения, нечего наслаждаться пивком, любуясь на Женевское озеро, в то время как страна воюет). Экстренно закупать станочное оборудование и строить заводы, через год уже должно быть в строю более 30 заводов, к 17-му будет под 70. В 1914 больших операций от Германии не ждем, поэтому стягиваем всё, что можно и наносим удар по АВИ(на фронте с Германией проводим лишь небольшие отвлекающие операции). Главная цель - занять, хотя бы частично Чехию и Словакию. после чего торжественно объявляется провозглашение независимости Чехословакии, а спешно избранный президент объявляет войну АВИ и ГИ. Путем массовой заброски агентов влияния разворачиваем кампанию за независимую Венгрию. Берем на вооружение диверсионную тактику и рвем железку, парализуя переброски войск внутри Австрии. Распостраняем внутри АВИ дикие слухи. Это на фронте.
Внутри страны - Отправляем Распутина и большую часть двора осваивать необъятные северные просторы Родины, всяких фрейлин - медсестрами на фронт, чтобы офицеры от недостатка женской ласки не тосковали. Вводим военную цензуру и тщательно следим за прессой. Объявляем о попытке немцев забросить агитаторов доказывающих о неизбежности поражения в войне, и предлагаем населению быть бдительными и обещаем за содействие властям в выявлении пораженцев крупную денежную премию. Блокируем вывоз денежных средств за рубеж, временно закрываем деятельность в России всех зарубежных банков. Обрубаем частные и иностраннные телеграфные линии.
Цель всего - выбить Австрию из войны, а затем удерживание линии фронта до капитуляции Германии.

 Отправлено: 17.07.07 11:24. Заголовок: Re:

Вполне нормально. Немедленая мобилизация промышленности, разгон Думы, тотальная цензура, объявление о земельной реформы после победы. Ну, генералов перетасовать, само собой.

Немедленнtomcat пишет:

цитата:

В 1914 больших операций от Германии не ждем, поэтому стягиваем всё, что можно и наносим удар по АВИ

Стремно. Планы согласованы менять их в последний момент - не дело. Да и удар по Германии нанести надо. Верховное командование возьму на себя а на Зап. Фронт НикНика поставлю. Жилинского в топку. Самсонова туда же.

tomcat пишет:

цитата:

занять, хотя бы частично Чехию и Словакию

Без галактизма. Сперва надобно убедить командование ЮЗФ что австрийцы планы наступления поменяли.

 Отправлено: 17.07.07 11:58. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Стремно. Планы согласованы менять их в последний момент - не дело. Да и удар по Германии нанести надо. Верховное командование возьму на себя а на Зап. Фронт НикНика поставлю. Жилинского в топку. Самсонова туда же.

В том то и дело, что я эту функцию компетентно выполнить не смогу ( за исключением части о генералах, там кроме топки много вариантов намечается), а вряд ли Крысолов входит в комплект поставки переноса. Соответственно рискую получить новый разгром. Не рискну, ограничусь демонстрацией силы, пусть немцы корпуса поперекидывают с Запада на Восток

 Отправлено: 17.07.07 13:20. Заголовок: Re:

резкая активизация НИОКР по перспективным военным направлениям

 Отправлено: 17.07.07 13:27. Заголовок: Re:

Против Германии глубокоэшелонированный фронт и вынос АВИ путём раскола

 Отправлено: 17.07.07 13:28. Заголовок: Re:

В Болгарии переворот и вступление её в войну на стороне Антанты - Турции кирдык

 Отправлено: 17.07.07 13:39. Заголовок: Re:

А может так нежно начать зондировать кайзера на придмет сепаратного мира ну пусть и союзники узнают, плакатся союзникам о неготовности к войне.
Предложить им ввести для России что-типа ленд-лиза.

 Отправлено: 17.07.07 13:55. Заголовок: Re:

Тоже неплохо, всё пойдет, что поможет выжить! Можно даже самим какой-нибудь пароходик штатовский потопить еще в 14-м(динамита подложить) и громко возмущаться зверствами немецких подводников!

 Отправлено: 17.07.07 14:04. Заголовок: Re:

Поляка бы независимость пообещать.

В Прибалтике/Лифляндии сформировать латышских стрелков.

И пропаганду пропаганду - против АВ.

 Отправлено: 17.07.07 14:13. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а заводы-рабочим?

Всезнающему самодержавному государству.

 Отправлено: 17.07.07 15:10. Заголовок: Re:

К 16г будет 300 дивизий, 15 тыс. орудий. 10 тыс. минометов без 66мм ротных. несколько дивизионов сау для усиления корпусов на главном направление, 5-10 бригад рсзо+ к концу года по дивизиону в корпусе. тактика просачивания и теория глубокой операции(км на 120-150). свести все илья муромцы в кулак и разбомбить мосты через вислу и одер. затем удары по берлину и предприятиям цейса. вопрос пойдет ли англия на сепаратный мир с германией после босфорской и висло-одерской операции 16г.

 Отправлено: 17.07.07 16:36. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

В том то и дело, что я эту функцию компетентно выполнить не смогу

Главкомом нужно стать не для того чтоб руководить военными действиями, а для тогго чтоб, имяю в голове после знание, удержать высшее командование от стратегических ошибок. Повседневной работой тот же Алексеев заниматся будет. Или пара других человек.

tomcat пишет:

цитата:

Соответственно рискую получить новый разгром

Не надо на рожон переть просто. Конечно по взятие Данцига надо забыть, но потрепать нервы немцам необходимо.

RAZNIJ пишет:

цитата:

А может так нежно начать зондировать кайзера на придмет сепаратного мира ну пусть и союзники узнают, плакатся союзникам о неготовности к войне.

Слишком сложно. Можно на неприятности нарватся.

RAZNIJ пишет:

цитата:

Поляка бы независимость пообещать.

Широкую автономию, не более.

RAZNIJ пишет:

цитата:

В Прибалтике/Лифляндии сформировать латышских стрелков.

Необязательно. Национальные части - вещь стремная.

KOMO пишет:

цитата:

пойдет ли англия на сепаратный мир с германией

Не верю.

 Отправлено: 17.07.07 16:58. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Широкую автономию, не более.

Да пообещать можно, что угодно. Главное не давать сильно конкретные обещания. Сказать - "народ польский сам решит свою судьбу", и каждый услышит то, что он хочет услышать. Обязательно пообещать вернуть "исконно польские земли" ( то есть те, на которых почему-то противник живет - типа Кракова) И мобилизовать всех подчистую! А чтобы соблазна меньше дезертировать было отправим их на Кавказ - негоже, что на Арарате нет российского флага.

 Отправлено: 17.07.07 20:08. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

К 16г будет 300 дивизий, 15 тыс. орудий. 10 тыс. минометов без 66мм ротных. несколько дивизионов сау для усиления корпусов на главном направление, 5-10 бригад рсзо

за да года собираетесь построить?

 Отправлено: 18.07.07 03:06. Заголовок: Re:

Предлагаю-Галицийскую битву не останавливатьа идти дальше в Венгрию(на помощь сербам) в Словакию в вост.пруссии меняем одного из командующих на Брусилова(Ренненкампф и Самсонов с РЯВ не ладили) в идеале выводим из войны АВИ выходим на совр. границу Австрии и к праге

 Отправлено: 18.07.07 04:01. Заголовок: Re:

во внутренней политике-национлизация заводов,раздача крестьянам земель помещиков не пожелавших идти на фронт эсэры и меньшевики признанны законными ИВС-начальник тайной полиции(сам бывший террорист хотя можно присвойть ему генерал-лейтенантское звание и отправить на фронт)форсируются усилия по созданию танков самолетов

 Отправлено: 18.07.07 07:29. Заголовок: Re:

1915-провокаия с обстрело 2 старыми броненосцами севастополя-удар по турции отбиваем неизбежные контрудары германии в Польше и Венгрии после захватываем совм. с сербами балканы отрезаем вост. пруссию от остальной Германии ликвидация прусского "котла" кон. 1915-нач. 1916-наступление на берлин

 Отправлено: 18.07.07 07:31. Заголовок: Re:

кон.1915-нач. 1916-захват турции лето 1916-концентрируем войска на ДВ для удара по японии Лето 1916-победа антанты

 Отправлено: 18.07.07 09:12. Заголовок: Re:

Предлагаю не дожидаясь турецкого удара атаковать Стамбул и мнгновенно разбить Османскую империю. Заодно частью турецкой территории переманим болгар

 Отправлено: 18.07.07 10:18. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

лето 1916-концентрируем войска на ДВ для удара по японии

Ничего не путаем? Союзник етить, ведь!

 Отправлено: 18.07.07 10:21. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Союзник етить, ведь!

И что? в сентябре 1916 терр. Рос. имп. была обстреляна с яп. стороны из пулеметов и легкого орудия... :sm38

 Отправлено: 18.07.07 11:43. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: Поляка бы независимость пообещать. Широкую автономию, не более.

По моему после войны не плохобы от этого гемороя избавится. Скажем на услових - что деньгт ходят российские и демилитаризованная зона. Все остальное свое.


Крысолов пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: В Прибалтике/Лифляндии сформировать латышских стрелков. Необязательно. Национальные части - вещь стремная.

С прибалтийскими губерниями и прибалтийскими немцами все равно придется как-то изворачиватся. Так почему бы не использовать энтузиазм масс, все равно многие погибнут к концу войны.

Крысолов пишет:

цитата:

RAZNIJ пишет: цитата: А может так нежно начать зондировать кайзера на придмет сепаратного мира ну пусть и союзники узнают, плакатся союзникам о неготовности к войне. Слишком сложно. Можно на неприятности нарватся.

Иностарнные поставки так или иначе нужны и как и стимулировать??? Не больно то Антанта рвалась засыпать Россию - ресурсами.

 Отправлено: 18.07.07 11:46. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

По моему после войны не плохобы от этого гемороя избавится. Скажем на услових - что деньгт ходят российские и демилитаризованная зона. Все остальное свое

только сначла захватитьту часть польши ГИ и АВИ границу сразу по Одеру

 Отправлено: 18.07.07 11:53. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

И что? в сентябре 1916 терр. Рос. имп. была обстреляна с яп. стороны из пулеметов и легкого орудия... :sm38

Слабо 6 -7 лет подождать? Когда её уже никто из больших поддерживать не будет? Война с Англией не способствует выполнению четко поставленного задания темы.

 Отправлено: 18.07.07 11:54. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата:

турецкого удара

это Я провокацию устроил!!

 Отправлено: 18.07.07 11:56. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Слабо 6 -7 лет подождать? Когда её уже никто из больших поддерживать не будет? Война с Англией не способствует выполнению четко поставленного задания темы

зацем ждать[off]`манчжурский народ требует подконтрольной(мне)свободы и побыстрее

 Отправлено: 18.07.07 12:37. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

зацем ждать[off]`манчжурский народ требует подконтрольной(мне)свободы и побыстрее

Ясно, урок вы не выучили и задание провалили. Царь Николай 2 был пойман при попытке сбежать переодевшись в шинель прапорщика Тухачевского. Последний российский император приговорен переходным военным правительством к расстрелу. Приговор приведен к исполнению в начале декабря 1916года.

 Отправлено: 18.07.07 12:43. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Галицийскую битву не останавливатьа идти дальше в Венгрию

Расстрелять за саботаж!

тухачевский пишет:

цитата:

вост.пруссии меняем одного из командующих на Брусилова

Без смены Жилинского - не поможет.

тухачевский пишет:

цитата:

национлизация заводов

Каких именно?

тухачевский пишет:

цитата:

раздача крестьянам земель помещиков не пожелавших идти на фронт

Это как?

тухачевский пишет:

цитата:

эсэры и меньшевики признанны законными

Ээээээ... Так они и так признаны законными. Ничем хорошим это не кончилось. Наоборот, всех эсэров, меньшевиков, прогрессистов, в общем всю Думу в полном составе - в Сибирь.

тухачевский пишет:

цитата:

ИВС-начальник тайной полиции(сам бывший террорист

О, круто! А еще предлагаю на должность одесского полицмейстера Мишку Япончика поставить

тухачевский пишет:

цитата:

хотя можно присвойть ему генерал-лейтенантское звание и отправить на фронт

Во здорово! Человек никогда взводом не командовал, а вы его сразу в генерал-лейтенанты. Я уж про благонадежность не говорю...

тухачевский пишет:

цитата:

форсируются усилия по созданию танков самолетов

Реал...

тухачевский пишет:

цитата:

отбиваем неизбежные контрудары германии в Польше

Вы уверены что отобьете?

тухачевский пишет:

цитата:

после захватываем совм. с сербами балканы отрезаем вост. пруссию от остальной Германии ликвидация прусского "котла

А что, и из позиционного тупика вы выбрались? Не подскажете рецепт?

тухачевский пишет:

цитата:

-концентрируем войска на ДВ для удара по японии

Это еще что такое?

тухачевский пишет:

цитата:

в сентябре 1916 терр. Рос. имп. была обстреляна с яп. стороны из пулеметов и легкого орудия

Бред. Вы вообще понимаете что вам надо будет совершить беспрецендентную операцию по переброске войск из Европы на ДВ. Провокация против Японии означает немедленный разрыв с союзниками, т.к. они поймут что Россия - ненадежный партнер. Как результат, получим второй берлинский конгресс.

tomcat пишет:

цитата:

Слабо 6 -7 лет подождать? Когда её уже никто из больших поддерживать не будет?

Угу. Но все равно не факт что через 7 лет Японию большие таки не будут поддерживать.

Олег Невещий пишет:

цитата:

не дожидаясь турецкого удара атаковать Стамбул и мнгновенно разбить Османскую империю

А получится без линкоров-то?

RAZNIJ пишет:

цитата:

По моему после войны не плохобы от этого гемороя избавится. Скажем на услових - что деньгт ходят российские и демилитаризованная зона. Все остальное свое.

Вы определитесь. Во-первых Прольша - один из 5 основных промрайонов. Терять его - не очень хочется. Разумнее сделать из Польши доминион. Впрочем в теме "Польша в МЦМ-2ТК" этот вопрос уже разбирался.

тухачевский пишет:

цитата:

зацем ждать

Затем что сперва надо укрепить свое положение на ДВ.

тухачевский пишет:

цитата:

манчжурский народ требует подконтрольной(мне)свободы и побыстрее

Маньчжурский народ идет лесом. Сперва надо заселить русскими крастьянами Приамурье и Сев. Маньчжурию.

 Отправлено: 18.07.07 13:37. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А получится без линкоров-то?

Вопрос интересный.
Я в свое время разрабатывал вариант альтернативы "без севостопольской побудки" в которой Гебен подорвался на минном заграждении под Севастополем и был там добит. А десант высаживался уже в 1915 году с участием 2-х линкоров. Такой вариант и тут возможен (достаточно отправить эмиссара в Севостополь с заданием "не спать", или с приказом не выпускать в день N минзаг Прут в море).
Или, как вариант, телеграмма в британское адмиралтейство с указанием о тайных переговорах турок и немцев о переброске Гебена в проливы. Думаю что Черчилль подсуетится и гебен в Стамбул не дойдет. А потом уже десант в проливах наличными на сентябрь 1914 года силами.
Худший вариант - бой в Босфоре 5 ЛК против гебена, тоже возможен, причем с большой вероятностью мы победим. Но десант может оказаться не очень удачным, а ля галлиополи.