Отправлено: 31.07.07 22:09. Заголовок: Ошибки Эйнштейна

Наткнулся на сайт, где подвергнуты критическому разбору уравнения относительности Эйнштейна. Коллеги, владеющие математикой и немного английским, если есть такие, что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 31.07.07 22:17. Заголовок: Re:

Хммм..

Теория относительности работает. Так что они хотят доказать?

 Отправлено: 31.07.07 22:21. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Теория относительности работает.

Которая из:) ?

 Отправлено: 31.07.07 22:29. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Хммм.. Теория относительности работает. Так что они хотят доказать?

Теория Птоломея тоже работала и вполне логично объясняла траектории движения планет до определенного исторического момента. Ей пользовались в вполне практических целях. Но при этом была весьма сложна и перегружена деталями. На что это похоже?

 Отправлено: 31.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Так что они хотят доказать?

Например, что время и пространство в самом деле абсолютны.

Жду еще мнений, а лучше указания ошибок в "ошибках Эйнштейна"

А это по-русски: http://www.novodereshkin.spb.ru/NETvsSRT.htm

Что тут неверно с точки зрения классического подхода?

 Отправлено: 01.08.07 00:20. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата:

Теория Птоломея тоже работала и вполне логично объясняла траектории движения планет до определенного исторического момента. Ей пользовались в вполне практических целях. Но при этом была весьма сложна и перегружена деталями. На что это похоже?

В таком случае они должны привести свою теорию и показать, что она лучше описывает наблюдаемые явления, чем ТО. То есть, точнее предсказывает события.

Они это сделали?

 Отправлено: 01.08.07 00:24. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

В таком случае они должны привести свою теорию и показать, что она лучше описывает наблюдаемые явления, чем ТО.

Нет, достаточно показать, что где-то она не работает. Опровергать проще:(

 Отправлено: 01.08.07 00:31. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Нет, достаточно показать, что где-то она не работает. Опровергать проще:(

Это бессмысленно. Научная теория - это инструмент. Пока что ТО работает лучше остальных, насколько мне известно.

 Отправлено: 01.08.07 00:45. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Научная теория - это инструмент

До того, чтобы ОТО стала инструментом нам ещё как до китайской границы в коленно-локтевой позе. А как деталь картины мира (чисто позырить) - если хоть где-то не работает, значит не верна В ПРИНЦИПЕ.
Это как в анекдоте
Чем прикладная наука отличается от чистой?
Чистая считает что получится так, как надо, а прикладная - что надо, так, как получится:))
Впрочем, подождём физиков-лириков;)

 Отправлено: 01.08.07 09:02. Заголовок: Re:

Doctor Haider
Насколько я помню, все теории при сегодняшнем наборе знания дают приблизительно одинаковые результаты. Там расхождения происходят в больших масштабах при исследовании глубокого космоса и дальних звезд. То что на базе ОТО и СТО успешно предсказываются многие события в космосе еще до их реального возникновения, несомненно очень большой плюс им... Но опять же все остальные теории тоже пока дают те же результаты, так что ждем развития ситуации...

 Отправлено: 01.08.07 09:21. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

значит не верна В ПРИНЦИПЕ.

В науке нет понятия "верна в принципе". Научный метод ищет не "истину", а модели, которые с какой-то вероятностью будут предсказывать события. Дайте лучшую модель, и ТО отойдёт в сторонку вместе с ньютоновской гравитацией.

 Отправлено: 01.08.07 11:18. Заголовок: Re:

Я вообще то думаю что ОТП Макарченко И.П. основанная на РТГ А.А. Логунова вполне может быть вернои. По кране мере по РТГ во многом результаты совпадают с результатами ОТО-СТО Энштена, разница только с большими массами. В ОТО-СТО есть сингулярности, а РТГ только сверхмассивные объекты, которые однако до сингулярносте таки не дотягивают не имея "горизонта событии" и соответственно сферы Шварцильда.
Кстати, насчет сингулярностеи так и не сошлись во мнениях. Хоукинг как-то уже открещивался. А все крики "журноламеров" - Нашли чОрную дыру! - и есть крики журноламеров. Говорят в таких случаях астрономы - обнаружен объект похожи на черную дыру. А сингулярность там ОТО-СТО или сверхмассивны объект РТГ пока сие точно неизвестно.

 Отправлено: 01.08.07 15:08. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

В ОТО-СТО есть сингулярности, а РТГ только сверхмассивные объекты, которые однако до сингулярносте таки не дотягивают не имея "горизонта событии" и соответственно сферы Шварцильда

А что в этой теории удерживает материю от коллапса?

 Отправлено: 01.08.07 20:26. Заголовок: Re:

СТО запрещает сверсветовой сигнал, квантовая механика допускает, что и подтведили опыты над квантовыми парами.
ОТО не имеет закона сохранения массы-энергии. Интересная теория? Впрочем РГТ Логунова и (даже) Ньютоновская теория тоже...

 Отправлено: 06.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Научный метод ищет не "истину", а модели, которые с какой-то вероятностью будут предсказывать события. Дайте лучшую модель, и ТО отойдёт в сторонку вместе с ньютоновской гравитацией.

Именно так. Причём каждая последующая модель полнее и точнее описывает эту самую "истину", но полного совпадения не будет никогда.

 Отправлено: 07.08.07 11:36. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Именно так.

Динлин, согласный с Снусмумриком...Что-то в лесу умерло...;)

 Отправлено: 07.08.07 12:26. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Динлин, согласный с Снусмумриком...Что-то в лесу умерло...;)

Динлин страшно объективен на самом деле. Ежели Снусмумрик дело говорит - я соглашусь

 Отправлено: 16.08.07 16:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.08.07 17:11. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

СТО запрещает сверсветовой сигнал, квантовая механика допускает, что и подтведили опыты над квантовыми парами.

Каждая модель имеет границы применимости. То, что ТО не работают в областях, описываемых квантовой механикой, давно признано. Если сверхсветовые сигналы работают лишь в областях, являющихся предметом описания квантовой механики, ещё не основание отказываться от СТО в принципе.

 Отправлено: 16.08.07 21:27. Заголовок: Re:

Полностью согласен. Следует только разграничивать применимость СТО, ОТО и квантовой механики, а в этом и проблема. Впрочем не так давно и квантовая механика дала неоправдавшееся на опыте предсказание...