Отправлено: 14.08.07 14:15. Заголовок: Таймлайны ТМВ

Один веселый таймплайн от В.Кольсвского(из книги"Рузвельт против Сталина:победа США.Поражение СССР)

20 мая 1945-начало войны
август-захват Западной Европы и турции,союз с Японией.
сентябрь-захват Синцзяна
ноябрь-захват Сиани. Ланчжоу
осень 1945-потеря Японией Индонезии
октябрь-разгром советско-японского флота.
Зим-весна 1945-45гг-потеряКамбоджи,Южного Вьетнама, Малазии,Сингапура,таиланда
весна 1946-наступление в Китае май-захват Тибета
Октябрь 1946-начало нового наступления на БВ и Среднем Востоке
Зима 1947-захват Ирана, Афганистана и Ирака
апрель-штурм дамаска
К осени войска СССР выходят к Индии и Китаю.
1948-Освобождение союзниками колоний
Зима 1948-49 гг. Китай освобождает Ухань. Нанкин и блокирует шанхай. Япония капитулирует после дцатого удара АБ
1949-Начало атомных бомбардировок ДВ
Зимой-осенью 1949-50 неудачное наступление СА в Китае, потеря Шанхая
Весна 1951-американцы.создав сверхдальнюю авиауию начинают атомные бомбардировки СССР
Зима-Весна 1950-51 гг-потеря СССР земель, Южнее Хуанхэ,Юго-Востока Ирана и палестины
Лето и осень 1951-освобождение тибета, юга Италии, Сирии, Ирака афгана до Гиндукуша.
Лето-Осень 1952-Освобождение Пекина, Франции, бельии, Турции до Измира
Осень-зима 1952-53-наступление кит. войск в Монголии. Маньчжурии и Корее

 Отправлено: 14.08.07 14:28. Заголовок: Re:

Может ли США ТАК вооружить Китай?

 Отправлено: 14.08.07 14:40. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

20 мая 1945-начало войны

Бредовина №1. Кому это надо? Кто это начнёт? У кого есть средства? АБ еще не использовалась!
тухачевский пишет:

цитата:

август-захват Западной Европы

Бредовина №2. Люди еще будут воевать после таких потерь? А они будут ОГРОМНЫЕ
тухачевский пишет:

цитата:

турции

3.Она, вроед, никому пока не мешает.
тухачевский пишет:

цитата:

Октябрь 1946-начало нового наступления на БВ и Среднем Востоке

4.Советский Союз непобедим, чтоль? И у него войска везде???
тухачевский пишет:

цитата:

Афганистана

5.Еще СССР'у Афгана не хватало
тухачевский пишет:

цитата:

К осени войска СССР выходят к Индии и Китаю

6.Так они вроде давно в Китае...(Синьцзян, Тибет, Маньчжурия)
тухачевский пишет:

цитата:

юга Италии

Десант, чтоль?
тухачевский пишет:

цитата:

Лето-Осень 1952-Освобождение Пекина, Франции

Оверлорд №2. Потери....ЯО....
тухачевский пишет:

цитата:

бельии

Бельгии, чтоль?
тухачевский пишет:

цитата:

Может ли США ТАК вооружить Китай?

Не может.
тухачевский пишет:

цитата:

Один веселый таймплайн

Не то слово

 Отправлено: 14.08.07 14:43. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

6.Так они вроде давно в Китае...(Синьцзян, Тибет, Маньчжурия

Поправка:к Египту.Alex_Carrier пишет:

цитата:

Еще СССР'у Афгана не хватало

Там отстаивается теория всемирной агрессивности СССР("Суворовец" одним словом)

 Отправлено: 14.08.07 14:45. Заголовок: Re:

Предлагаю составить таймплайн!Вводная: 1 июля 1945 года началась операция "Дропшот"...

 Отправлено: 14.08.07 14:56. Заголовок: Re:

Дык он разработан только в 1949...

 Отправлено: 14.08.07 15:01. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

1 июля 1945 года началась операция "Дропшот"...

а где вы столько АБ наберете? на то врем есть план "Невероятное" в сети есть...

 Отправлено: 14.08.07 15:05. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Дык он разработан только в 1949

Ошибка-Невероятное....

 Отправлено: 14.08.07 15:08. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Невероятное

А не "немыслимое" ? unthinkable

 Отправлено: 14.08.07 15:09. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Невероятное....

Невероятное - это ваш ;-)

 Отправлено: 14.08.07 15:17. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А не "немыслимое" ? unthinkable

Unthinkable, немыслимое. Помните рассказ SerB'а о Капитале? Там тоже - "Немыслимое". http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

 Отправлено: 14.08.07 15:17. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А не "немыслимое" ? unthinkable

У меня давалось как неверояное тонкости перевода

 Отправлено: 14.08.07 15:24. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

сентябрь-захват Синцзяна

мы и так там. с 36 года...
тухачевский пишет:

цитата:

октябрь-разгром советско-японского флота.

нивкурил. разгром кем?
тухачевский пишет:

цитата:

К осени войска СССР выходят к Индии и Китаю.

к китаю при условии союза с японией мы выдем куда раньше....тухачевский пишет:

цитата:

Зима 1948-49 гг. Китай освобождает Ухань. Нанкин и блокирует шанхай

это если тока за чанскайшистов будут воевать вся регкулярноая армия союзников... напонмю чтио их японцы и летом 45-го били. ттут вообще забьют в конец...

 Отправлено: 14.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Агрессивная война СССР(Европа)
1.06.45-Начало наступления. СЗФ(1 Белорусский)-На Гамбург-Данию ЗФ-на Везер ЮЗФ(3 украинский)-на Австрию 2 западный-На Мюнхен. Начало формирования Итальянского фронта(4 украинский+ Югославские ВС), В советской печати опубликовано описание операции "Немыслимое"
15.06-Выход к Везеру,начало Североитальянской наступательной операции
20.06-Выход к германо-Датской границе
27.06-Начало Эльбо-рейнской операции
1.07-Встреча 2 западного и ЮЭ фронтов фронтов западнее и Восточнее Мюнхена(Мюнхенский котел 6 группы армий союзников),Захват Дании(кроме Копенгагена)
20.07-выход к реке По
10.08-выход к Рейну Западного и 2-го Западного(с частью сил ЮЗФ)Фронтов
1.08-начало переброски ЮЗФ в Италию
15.08-10.09-захват греции
20.08-Взят Амстердам начало Западноевропейской наступательной операции
Октябрь-Десант н Копенгаген,Захват Франции, Норвегии.
Октябрь-Декабрь Римская наступательная операци фронт по линии Анцио-Авицанно-Пескара
Декабрь-оккупация Турции, на Святую Софию установлен крест(оккупация свершиласьЮ после данных, о возможности ввода туда войск союзников, и пропуска их флота)

Югославии была обещана Северная Италия и Австрия

 Отправлено: 14.08.07 15:42. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

мы и так там. с 36 года...

Вопросы-к Кольсовскому.

 Отправлено: 14.08.07 15:43. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

нивкурил. разгром кем

Амерами(флот СССР(ТОФ,СФ и БФ зацем-то полез в Тихий океан)

 Отправлено: 14.08.07 15:48. Заголовок: Re:

ай-я. ступил, прочитаол советско японского фронта....
тухачевский пишет:

цитата:

27.06-Начало Эльбо-рейнской операции

вообще то 1 июня она и началась. нумерация фронтов я думаю сохранится тсрая -то что вы пишете это более поздние названия -годов 60-х....

 Отправлено: 14.08.07 15:52. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

вообще то 1 июня она и началась. нумерация фронтов

перепутал-Везерско-Рейнская

 Отправлено: 14.08.07 15:53. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

октябрь-разгром советско-японского флота.

Да, очень весело. Учитывая, что у Японии почти ничего уже не плавает, а то, что плавает у СССР вызывает только смех - писать про "разгром" я бы не стал. СССР не дурка, свои корабли он в море выводить не станет!

Максимум - соединение американских эскортных авианосцев и легких крейсеров уничтожио несколько зачем-то вышедших в море советских кораблей!

И главны вопрос ко всему таймлайну - ОТКУДА У СССР силы воевать с США?????!!!!!

Сильнейшая промышленная держава мира, для СССР - попросту недосягаемая, обладающая полным господством на море и огромным флотом стратегических бомбардировщиков - против истощенного войной СССР, у которого ничего, крме наземной усталой армии нет - да СССР просто рассыплется сам!

 Отправлено: 14.08.07 15:56. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Сильнейшая промышленная держава мира, для СССР - попросту недосягаемая, обладающая полным господством на море и огромным флотом стратегических бомбардировщиков - против истощенного войной СССР, у которого ничего, крме наземной усталой армии нет - да СССР просто рассыплется сам

Боеспособность армий союзников невелика.Я предположил, что Сталин,узнав о планах нападения союзников на СССР наносит превентивный удар

 Отправлено: 14.08.07 16:26. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

у которого ничего, крме наземной усталой армии нет

почитайте что ли про неммыслимое -черным по белому напсано что у нас еще и преимущесво в такической авиации посему союзникам придется юзать свой флот стратегических бомберов на решение тактических задач....

 Отправлено: 14.08.07 16:28. Заголовок: Re:

Была такая тема "Вариант «Бац»" на форуме (старом вроде).

 Отправлено: 14.08.07 16:55. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Была такая тема "Вариант «Бац»"

"Это совсем другая тема". Там такого мяса не было. Хотя сходства есть.
тухачевский пишет:

цитата:

БФ

Мамо...Через всю Евразию...Вторая Тихоокеанская эскадра...Да его в Зунде забьют насмерть...На один эсминец не пройдёт Ла-Манш...
тухачевский пишет:

цитата:

зацем-то полез в Тихий океан

Зачем???
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

не дурка, свои корабли он в море выводить не станет!

Глас здаромыслящего в пустыне!
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

ОТКУДА У СССР силы воевать с США?????!!!!!

Еще один голос!
тухачевский пишет:

цитата:

Боеспособность армий союзников невелика.Я предположил, что Сталин,узнав о планах нападения союзников на СССР наносит превентивный удар

Ну да, сухопутная армия у СССР значительно сильнее. Но:
1.СССР огребает ЯО осенью
2.У союзников армии мобильнее (что ни говори, а сравнить мобильность армий хотя бы по мемаурам Брэдли/Жукова...)
3.ВВС союзников значительно сильнее авиации СССР.
Sergey-M пишет:

цитата:

такической авиации

Но не в стратегах!
тухачевский пишет:

цитата:

Агрессивная война СССР(Европа) 1.06.45-Начало наступления. СЗФ(1 Белорусский)-На Гамбург-Данию ЗФ-на Везер ЮЗФ(3 украинский)-на Австрию 2 западный-На Мюнхен. Начало формирования Итальянского фронта(4 украинский+ Югославские ВС), В советской печати опубликовано описание операции "Немыслимое"

Кто напал? Как напал? Или это тоже из обкуренной книжки?

 Отправлено: 14.08.07 16:57. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Кто напал? Как напал? Или это тоже из обкуренной книжки?

Это собственное. читайте:

цитата:

Я предположил, что Сталин,узнав о планах нападения союзников на СССР наносит превентивный удар

 Отправлено: 14.08.07 16:59. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Но не в стратегах!

а их союзники будут юзать как тактиков так что пофигу....
Alex_Carrier пишет:

цитата:

.У союзников армии мобильнее (

да ну?

 Отправлено: 14.08.07 17:00. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

да ну?

Ну да...А что, нет?

 Отправлено: 14.08.07 17:04. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Брэдли/Жукова...)

Угу. силы Немцев на западе и Востоке можно.

 Отправлено: 14.08.07 17:04. Заголовок: Re:

с чего бы? темпы продивжения войск в 44-45 гг. вполне сопоставимы...

 Отправлено: 14.08.07 17:06. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Угу. силы Немцев на западе и Востоке можно

Причём здесь немцы?
Sergey-M пишет:

цитата:

темпы продивжения войск в 44-45 гг. вполне сопоставимы...

Дело не в темпах продвижения, а в возможностях перебрасывать силы вдоль линии фронта (см. Паттона, Фалезский котёл и Бастонь)

 Отправлено: 14.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Причём здесь немцы

Притом. что на западе с апреля фронта не было. При внезапном нападении амеры теряют авиацию, управлениеи снабжение

 Отправлено: 14.08.07 17:14. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Притом. что на западе с апреля фронта не было

См. пост выше.
тухачевский пишет:

цитата:

При внезапном нападении амеры теряют авиацию, управлениеи снабжение

Да. Но на Рейне придут в себя.

 Отправлено: 14.08.07 17:15. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Дело не в темпах продвижения, а в возможностях перебрасывать силы вдоль линии фронта

Под прессингом советской авиации.Alex_Carrier пишет:

цитата:

Да. Но на Рейне придут в себя.

Если будет кому...

 Отправлено: 14.08.07 17:19. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Под прессингом советской авиации

Мустанги спят...
тухачевский пишет:

цитата:

Если будет кому...

Что ни говорить, а всех не перебьют

 Отправлено: 14.08.07 17:21. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Мустанги спят

Вечным сном на аэродромах. Alex_Carrier пишет:

цитата:

Что ни говорить, а всех не перебьют

Большая часть техники будет либо уничтожена. либо брошена,из-за плохого снабжения.

 Отправлено: 14.08.07 17:21. Заголовок: Re:

цитата:

2.У союзников армии мобильнее (что ни говори, а сравнить мобильность армий хотя бы по мемаурам Брэдли/Жукова...)

Ну да, моторизация союзных войск внушает уважение. Правда хотя бы одного прорыва сравнимого с прорывами немецкимх ТГ во Франции и СССР или ударами ТА СССР на заключительном этапе войны англо-американцы не родили.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

а в возможностях перебрасывать силы вдоль линии фронта

Дороги, в частности рокады во Франции/Бельгии лучше чем в СССР/Польше
И вообще - как бы союзники не были круты, у их штабов опыта фронтовых операций нет. Пока будут учиться могут и Рейн потерять (если СССР настолько аццки агресивен будет, что нападет первым).

 Отправлено: 14.08.07 17:25. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

либо брошена,из-за плохого снабжения.

Чего-чего, а со снабжением у союзников проблем не так, как перед Арденнами - А.Шнайдер пишет:

цитата:

Дороги, в частности рокады во Франции/Бельгии лучше чем в СССР/Польше

Вот.
тухачевский пишет:

цитата:

Вечным сном на аэродромах

Это Вам не 22 июня и не Советский Союз. Покоцают Мустанги и др. советских тактиков изрядно...Несмотря даже на МиГ-3.

 Отправлено: 14.08.07 17:25. Заголовок: Re:

А.Шнайдер пишет:

цитата:

если СССР настолько аццки агресивен будет, что нападет первым0

Я уже выше приводил версию. что удар Сталин нанес из-за сообщений о том, что вот-вот нападут союзники

 Отправлено: 14.08.07 17:28. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Чего-чего, а со снабжением у союзников проблем не так, как перед Арденнами -

Интерессно, а танковые прорывы Советов на это не влияют?Да и связи с частью штабов нема.Alex_Carrier пишет:

цитата:

Это Вам не 22 июня и не Советский Союз. Покоцают Мустанги и др. советских тактиков изрядно...Несмотря даже на МиГ-3

Несколько стычек показали, что прикрыть войска советские ВВС могут.А уж если их перед этим проредили... Не забывайте:самое жффективное ПВО-танк на аэродроме.

 Отправлено: 14.08.07 17:30. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Я уже выше приводил версию. что удар Сталин нанес из-за сообщений о том, что вот-вот нападут союзники

Не бывает! Ну не мазохист же он - знает, что со страной-то будет!!! Ну да ладно, будем считать, на него метеорит свалился.

 Отправлено: 14.08.07 17:31. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Не бывает! Ну не мазохист же он - знает, что со страной-то будет!!!

Почему?Решит, что лучше нступать.(все-таки терять измученной стране территорию-вредно)

 Отправлено: 14.08.07 17:34. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Почему?Решит, что лучше нступать.(все-таки терять измученной стране территорию-вредно)

Получит тотальное недоволство в народе, в армии, кучу геморроя и батон осенью - психологическое воздействие, что ни говори - велико.