Отправлено: 13.08.07 18:33. Заголовок: МКЧ или Мир Карела Чапека

Итак, в 1923 была открыта новая разновидность Саламандр. Они быстро обучались, и к 1939 году под водой было создано мощное государство с населением под миллиард. осенью 1939-го саламандры начали претендовать на Побережья СССР. Польши Германии Франции и США Мир обещал быть...

 Отправлено: 13.08.07 18:37. Заголовок: Re:

Армия саламандр мало чем отличается от людских за исключением многочисленности(всего саламандр неск. милллиардов)и отсутствия ВВС и ВМФ(не нужен)

 Отправлено: 13.08.07 18:43. Заголовок: Re:

А зачем им побережья?

 Отправлено: 13.08.07 18:44. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А зачем им побережья?

перенаселение. На суше желательно жить

 Отправлено: 13.08.07 18:51. Заголовок: Re:

А зачем им побережье Северного Ледовитого океана?
А перегородить Балтику и Дальневосточное побережье дамбами для СССР вполне возможно ,
так что ничего страшного, а затем саламандрам и Маркса/Ленина/Сталина прочитают и разъяснят

 Отправлено: 13.08.07 18:53. Заголовок: Re:

Юго-Западный фронт 20 км западнее Киева
Командир батальона НКВД Антон Александрович Петров посмотрел нп остатки батальона:200 человек при 6 пулеметах и 3 минометах. всего месяц назад их было 500 про 25 пулеметах и 30 минометах. Впрочем и саламандрам тоже досталось:не меньше 20 тысч было уничтожено его батальоном. Чертова регинираци и живучесть позволяли саламандрат не нести потерь убитыми.
-Что слышно?-спросил он подошедшего замполита.
-Италия захвачена полностью до реки По. США отбили Вашингтон у немцев Гамбург затопило...
-А что с других фронтов?
-Прибалтика захвачена полностью, Чукотка тоже, во Владивостоке держимся

 Отправлено: 13.08.07 18:54. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

А зачем им побережье Северного Ледовитого океана?

а Украины. Прибалтики?

 Отправлено: 13.08.07 18:59. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а Украины. Прибалтики?

Перегораживаем Босфор и Датские проливы, и усе -

 Отправлено: 13.08.07 19:00. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Перегораживаем Босфор и Датские проливы, и усе

захватить можно

 Отправлено: 13.08.07 19:02. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

перенаселение. На суше желательно жить

Думаю, взамоотношения между морской и сухопутной (буде вдруг возникнет) цивилизациями на ранних этапах будут строиться в русле сотрудничества. Не потому что слишком добрые, просто обеим сторонам на чужой территории приходит лисичка, так что война сразу же заходит в тупик. А вот торговать друг с другом выгодно (вы нам жемчуг и рыбу в сети, а мы вам ножики с копьями, каких у вас нету)
А что по саламандрам - не знаком с первоисточникам. Но если они "обучаемы", то технологии у них обычные земные, под водой плохо воспроизводимые. Живут они, видимо, на шельфе = глубинные бомбы ("Во сне я встретился со своей прабабкой. Она сказала мне, что даже глубинные бомбы, сброшенные флотом в океан, не смогли разрушить Йхантлей. Близок день, когда они снова всплывут за данью для Древнего Ктулху" (с)) Так что либо изначально плацдарм на суше, либо ничего хорошего саламандр не ждет

 Отправлено: 13.08.07 19:03. Заголовок: Re:

Потравят биооружием как и было у Чапека.

 Отправлено: 13.08.07 19:05. Заголовок: Re:

` falanger пишет:

цитата:

отравят биооружием как и было у Чапека.

Там Саламандры газы применилиDzedatis пишет:

цитата:

взамоотношения между морской и сухопутной (буде вдруг возникнет) цивилизациями на ранних этапах будут строиться в русле сотрудничества. Не потому что слишком добрые, просто обеим сторонам на чужой территории приходит лисичка, так что война сразу же заходит в тупик. А вот торговать друг с другом выгодно (вы нам жемчуг и рыбу в сети, а мы вам ножики с копьями, каких у вас нету) А что по саламандрам - не знаком с первоисточникам. Но если они "обучаемы", то технологии у них обычные земные, под водой плохо воспроизводимые. Живут они, видимо, на шельфе = глубинные бомбы

А в ответ саламандры топят флоты сухопутников(как у Чапека)

 Отправлено: 13.08.07 19:08. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

захватить можно

Так глубинных бомб побольше! Или если построили дамбу -
колючки+пулеметы+катюша должно хватить, а там и ЯО...

 Отправлено: 13.08.07 19:09. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

А в ответ саламандры топят флоты сухопутников(как у Чапека)

А чем топили в первоисточнике?

 Отправлено: 13.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А чем топили в первоисточнике?

Что то типа магнитных мин, подцепляемых к кораблю насколько я помню.

 Отправлено: 13.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

чем топили в первоисточнике

У них были небольшие подлодки. В первористочнике британсккий флот в гаванях утопили за сутки в море-за 6 недель

 Отправлено: 13.08.07 19:19. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Что то типа магнитных мин, подцепляемых к кораблю

тухачевский пишет:

цитата:

У них были небольшие подлодки

А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК?
И на какой скорости мины цепляли?

 Отправлено: 13.08.07 19:20. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли

не сказано,но вприбрежных водах можно было бы оборудовать доки...

 Отправлено: 13.08.07 19:23. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли?

А им это все государства - сухопутники продавали или частные компании - непомню точно.
Мины - в гаванях или на стоянке, корабль ведь не может все время быть в открытом море,подойдет к берегу - и писец

 Отправлено: 13.08.07 19:28. Заголовок: Re:

Флоты СССРи Германии выносятся на счет Раз. Война будет жестокой, т.к. население саламандрам не нужно

 Отправлено: 13.08.07 19:30. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

А им это все государства - сухопутники продавали

И побережья они потребовали у всех сразу? Тогда бы и Англии войну объявили, для полноты картины Anton пишет:

цитата:

Мины - в гаванях или на стоянке

Перегородить гавани бонами?

 Отправлено: 13.08.07 19:31. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

И побережья они потребовали у всех сразу? Тогда бы и Англии войну объявили, для полноты картины

можно еще Англии(из-за колоний) и Японии

 Отправлено: 13.08.07 19:32. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А где они заправлялись, ремонтировались, пополняли БК? И на какой скорости мины цепляли

суть романа в том, что среди людей очень много тех, кто ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием и услугами с саламандрами. - "после нас хоть потоп" (здесь - в буквальном смысле)

 Отправлено: 13.08.07 19:36. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием

Здесь их пересажают

 Отправлено: 13.08.07 19:37. Заголовок: Re:

сабж
http://lib.aldebaran.ru/author/chapek_karel/chapek_karel_voina_s_salamandrami/

 Отправлено: 13.08.07 19:44. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

суть романа в том, что среди людей очень много тех, кто ради выгоды сейчас заключит союз с чертом рогатым, не думая о последствиях. вот такие типажи и торговали оружием и услугами с саламандрами.

Аллегория ясна, но вести войну, опираясь на внешние поставки от коллабрационистов противника Надо читать. Как художественный прием - допускаю, но в реале очень маловероятно

 Отправлено: 13.08.07 19:45. Заголовок: Re:

Интересно. что будет в случае, если люди отобьются.

 Отправлено: 13.08.07 19:45. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

опираясь на внешние поставки от коллабрационистов противника

не. "третьих стран". люди не едины

 Отправлено: 13.08.07 19:47. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

не. "третьих стран". люди не едины

третьи страны-саавсем уж невлиятельны(Южная америка там Итали)

 Отправлено: 13.08.07 19:48. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

не. "третьих стран". люди не едины

Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида? Люди любят деньги, но большинство жить хочет сильнее

 Отправлено: 13.08.07 19:50. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида? Люди любят деньги, но большинство жить хочет сильнее

резня будет страшная. ВМФ выбьют сразу, при попытке применения биооружия в ход поцйдут ОВ

 Отправлено: 13.08.07 19:56. Заголовок: Re:

Да и поставки оружия в таких масштабах (если допустить наличие толпы сумасшедших от ВПК) отследит та или иная спецслужба, и сделает выводы. Скорее, будет превентивный удар.

 Отправлено: 13.08.07 19:59. Заголовок: Re:

рогнозирую потери ВС-25-30 миллионов людей и 250-400млн саламандр война закончится в 1945 посл Атомной бомбардировки Захваченных счаламандрами гаваев статусом-кво

 Отправлено: 13.08.07 20:00. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Союз с активно геноцидящим противником иного биологического вида?

который покупает территории полный аналог колонистов и индейцев...

тухачевский пишет:

цитата:

третьи страны-саавсем уж невлиятельны(Южная америка там Итали)

не третий мир - третьи страны. воюют там с Англией

 Отправлено: 13.08.07 20:00. Заголовок: Re:

Война закончится по исчерпании у саламандрского десанта патронов, которые под водой не делаются.

 Отправлено: 13.08.07 20:01. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

который покупает территории полный аналог колонистов и индейцев...

И что нам предложили саламандры? Рыбу и жемчуг? Да и колонисты у индейцев вроде бы ружья не покупали.

 Отправлено: 13.08.07 20:02. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Война закончится по исчерпании у саламандрского десанта патронов, которые под водой не делаются

Они захатят заводы. Вы уверены, что тне делаются

 Отправлено: 13.08.07 20:04. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Да и колонисты у индейцев вроде бы ружья не покупали.

наоборот

 Отправлено: 13.08.07 20:05. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Они захатят заводы. Вы уверены, что тне делаются

Мало захватить, надо удержать, плюс иметь ресурсы для производства (и не одних патронов). А саламандры, однако, умные - за 6 лет цивилизацию создали, да еще собственные передовые технологии разработали

 Отправлено: 13.08.07 20:06. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

наоборот

Вот именно

 Отправлено: 13.08.07 20:07. Заголовок: Re: