Отправлено: 09.10.07 14:54. Заголовок: ДВА СевМор пути

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/6995999.stm
Итак льды Северного Ледовитого океана растаяли не в 21ом веке а лет на 300 раньше. Открылось сразу ДВА морских пути вокруг Северного Полюса. Как сие географическое безобразие повлиеет на геополитический расклад на северных землях в 1700 - 2000 годах? ИМХО Россия врядли продаст Аляску...

 Отправлено: 09.10.07 15:53. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО Россия врядли продаст Аляску...

Тут не об Аляске надо думать, а о том чтоб Англия не захапала как миниму Камчатку и Приморье, а как максимум всю Сибирь.

 Отправлено: 09.10.07 15:56. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Как сие географическое безобразие повлиеет на геополитический расклад на северных землях в 1700 - 2000 годах? ИМХО Россия врядли продаст Аляску

kvs пишет:

цитата:

надо думать, а о том чтоб Англия не захапала как миниму Камчатку и Приморье, а как максимум всю Сибирь

С чего?

 Отправлено: 09.10.07 16:02. Заголовок: Re:

kvs пишет:

цитата:

а о том чтоб Англия не захапала как миниму Камчатку и Приморье

Врядли. Мимо Мурманска им плыть не сльно ближе чем мимо Индии, да и стремно. А через Канаду снова таки далеко...
Но Гренландия и север Канады могут стать важными морскими пунктами и Британия может разместить там свои базы...

 Отправлено: 09.10.07 19:21. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

не сльно ближе чем мимо Индии

Это имеете ввиду после постройки Суэца? А до того?
Смотрю на глобус с Суэцем в два раза дальше, без него в три.
тухачевский пишет:

цитата:

С чего?

Так побережье открыто, строй поселения в дельтах рек, а потом подымайся по ним.

 Отправлено: 09.10.07 20:24. Заголовок: Re:

kvs пишет:

цитата:

Смотрю на глобус с Суэцем в два раза дальше, без него в три.

А угольные станции, базы. Что англичане все это будут строить в Сибири? Впрочем они могут и через Канаду плыть...

 Отправлено: 09.10.07 20:54. Заголовок: Re:

А нафига британцам лезть в Сибирь - тут помимо флота еще и наземная армия нужна, казна не резиновая.

 Отправлено: 10.10.07 09:22. Заголовок: Re:

Да и Россия может идти не посуху, а поморю. так что еще неизвестно чьи угольные станции будут на Баффиновой земле. А вот какова судьба французкой Канады - это интересно

 Отправлено: 10.10.07 13:34. Заголовок: Re:

Вот и я о чем. Геополитический расклад на севере меняется радикально. А там золото и пушнина, позже нефть...

 Отправлено: 10.10.07 23:31. Заголовок: Re:

Есть одно но - вечная мерзлота тает.
И этим оочень многое определяется - т.е. там где сейчас земля - будет жутковатое ледяное болото.
Где то в таком духе.

 Отправлено: 11.10.07 08:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.10.07 08:54. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Есть одно но - вечная мерзлота тает.

изменится береговая линия, а болото уйдет. насколько я знаю вода в мерзлоте накапливалась не один год, так что излишек растает и уйдет в океан.

 Отправлено: 11.10.07 12:15. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Есть одно но - вечная мерзлота тает.

Пока вроде нет, а лед дейтсвительно растаял...

 Отправлено: 11.10.07 18:30. Заголовок: Re:

Если растаят совсем - то насколько подымется уровень океана?
Не затопит ли Сибирь?

 Отправлено: 11.10.07 18:58. Заголовок: Re:

Современной науке сие неизвестно.

 Отправлено: 12.10.07 09:57. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Не затопит ли Сибирь?

всю наврядли , Восточной сильнее всего достанется - якутские алмазы будут по морю вывозить. Норникель под вопросом.

 Отправлено: 12.10.07 12:40. Заголовок: Re:

При таянии плавучего льда - уровень воды не изменится.
Конечно вся вечная мерзлота растает весьма нескоро, но при таянии льда на поверхности воды она начнет прогреваться, как и воздух (лед и снег очень хорошие отражатели и света, и тепла, а вода - неплохо их поглащает).
И наступит очередь верхних слоев мерзлоты.
А при таянии мерзлоты высвободившаяся вода частично останется в грунте и, кстати, если в мерзлоте много льда, то в этом месте грунт опустится - объем занятый льдом при таянии уменьшается, часть талой воды стечет, но если грунт не очень крепкий (скальный, гравий, например) то получить если и не болото, то оочень слабый и насыщенный влагой грунт можно запросто.
Есть правда вопрос, что лучше - представим, что лед стаял, набежал народ и стал строить на/в мерзлоте, которая еще не поплыла, дома, дороги, шахты, карьеры.
А потом начал-таки оттаивать грунт и все построенное начинает накрываться
Или - пришли, а грунт уже подтаял и надо исхитриться на нем строить (и с учетом дальнейшего таяния).

 Отправлено: 12.10.07 12:44. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Пока вроде нет, а лед дейтсвительно растаял...

Вспомните толщину этого льда. Она, вобщем-то невелика - ~2-5м
А мерзлота намного толще - сотни метров.

 Отправлено: 12.10.07 16:12. Заголовок: Re:

Так, а льды Гренландии останутся? Сомневаюсь. А если начнут таять, то Англии пожалуй будет не до Сибири и прочего...

 Отправлено: 12.10.07 16:36. Заголовок: Re:

Тогда это вопрос не о СевМор пути, а о глобальном потеплении. И тогда освоение Сибири и Канады уже никого волновать не будет.