Отправлено: 28.03.08 18:14. Заголовок: Обоснования выбора артиллерийских калибров ...Я плакаль.

В комментах на книгу ув. Глебыча Варяг засветилось некое чудо. Особенно мне понравились его обоснования о необходимости круглых калибров в артиллерии ( обязательно до мм) и вот эта жесть. Оказывается в Германии 88 мм калибр потому что:
"Фашистам нравился калибр 88 потому, что буква h 8-ая в латинском алфавите. 88 означало hh - хайль хитлер, а на мистике они были крепко повернуты. А мы можем принять круглую цифру - 90, даже сохранив в точности вес и скорость снаряда и вес пушки, или немного повысив при необходимости."

 Отправлено: 28.03.08 18:27. Заголовок: упалпацтол :sm15: ..

упалпацтол

 Отправлено: 28.03.08 18:32. Заголовок: HH - Hansestadt Hamb..

HH - Hansestadt Hamburg (автом.номера такие)

 Отправлено: 28.03.08 18:37. Заголовок: Kinhito пишет: Hans..

Kinhito пишет:

цитата:

Hansestadt Hamburg

Ага! Вот где скрываются нео-наци

 Отправлено: 28.03.08 19:52. Заголовок: loginOFF пишет: нео..

loginOFF пишет:

цитата:

нео-наци

Нео-наци это тоже НН.

 Отправлено: 28.03.08 23:52. Заголовок: Тогда наш калибр 180..

Тогда наш калибр 180 (Р-18, И-10)?

 Отправлено: 29.03.08 08:10. Заголовок: Число 88 кличество с..

Число 88 кличество ступений в башне Приоратского дворца в Гатчине под Санкт-Петербургом, деление России на Масонские округа при Павле I, и сумма номиналов денежных купюр и монет 666886.6 при Ельцине а сейчас считайте сами 6668.66. Калибр стал меньше

 Отправлено: 29.03.08 10:12. Заголовок: Это че прямым попада..

Это че прямым попадание турбокальян разворотило?

 Отправлено: 29.03.08 16:47. Заголовок: а кстати, правда, ко..

а кстати, правда, коллеги, почему выбирались именно такие калибры, а не другие?
какие причины были тому?

 Отправлено: 29.03.08 17:12. Заголовок: inkvizitor пишет: а..

inkvizitor пишет:

цитата:

а кстати, правда, коллеги, почему выбирались именно такие калибры, а не другие? какие причины были тому?

Во-первых целочисленные (76,2, 102, 127, 152, 203, 305). Кирил Шишкин утверждал что в основе калибров типа 105, 149,1 тоже лежат целые дюймы, но не британские. Некоторые по весу (британская двухфунтовка), некоторые по принципу "а здесь я еще бурячков посажу!" (чтоб больше чем у соседей).
По разному короче.

 Отправлено: 29.03.08 21:53. Заголовок: Виталий пишет: Кири..

Виталий пишет:

цитата:

Кирил Шишкин утверждал что в основе калибров типа 105, 149,1 тоже лежат целые дюймы, но не британские.

105 похоже это полуцелые сантиметры, а вот 149 это видимо калибр 24 фунтовой пушки (как и 88- калибр 4 фунтовой). Вопрос только, чьи это фунты.

 Отправлено: 29.03.08 22:00. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

(как и 88- калибр 4 фунтовой).

Хм, а думал что это просто 3,5"

 Отправлено: 29.03.08 23:25. Заголовок: inkvizitor Как изв..

inkvizitor

Как известно, в технике есть изделие под названием "калибр". Которым поверяют диаметры отверстий. Линейка калибров не произвольна, и выбирать диаметр, несоответствующий реально используемым, для которых уже есть калибры, крайне невыгодно.
Обычно они выбираются кратными общепринятым мерам длины. Но вот сами меры длины...

цитата:

Австро-Венгрия Венский дюйм = 2,63402 см. Великобритания Английский дюйм или имперский дюйм (англ. inch от лат. uncia — 1/12 часть) с 1958 года приравнивается точно к 2,54 см. Ранее пересчитывался в метрическую систему по-другому: 1819 — 1000000/393694 см ≈ 2,5400438 см; 1895 — 2,5399978 см; 1922 — 2,5399956 см; 1932 — 2,5399950 см; 1947 — 2,5399931 см. В английской системе мер 1 дюйм = 12 линий = 72 точки = 1/12 фута = 1/36 ярда. Германия Бавария: 2,43216 см или 2,918592 см («десятичный дюйм»). Баден: 3 см (1810). Пруссия: 2,61545 см (1755), 3,76625 см («десятичный дюйм», 1816). Рейнский союз: 2,61541 см. Саксония: 2,36 см. Испания 1 pulgada = 2,32166 см. Квебек Использовался французский дюйм, но с 1985 года значение изменено: 2,707005 см. Китай 1 цунь = 1/30 м ≈ 3,3333 см. Мексика 1 pulgada = 2,3278 см. Остзейские губернии Наряду с рейнскими дюймами (см. выше, в разделе о Германии), применялись: курляндский дюйм ≈ 3,36 см; рижский дюйм ≈ 2,24 см; ревельский дюйм ≈ 2,6715 см. Речь Посполитая, Польша старопольский или коронный дюйм (до 1819 года) ≈ 2,48 см; новопольский дюйм (1819—1849) = ровно 2,4 см; вроцлавский (бреславский, силезский) дюйм = 2,742 см; старый литовский дюйм ≈ 2,7076 см. США Как и в Великобритании, с 1958 года американский дюйм приравнивается к 2,54 см. Ранее (с 1866 года) был равен 2,540000508 см (точнее, 10000/3937 см); иногда это старое значение используется и ныне под названием геодезический дюйм. Франция Французский дюйм (фр. pouce — большой палец), известный также под названиями парижский дюйм и королевский дюйм, был равен 75000/27706 см, то есть приблизительно 2,706995 см. В старой парижской системе мер 1 дюйм = 12 линий = 144 точки = 1/12 фута = 72/3161 локтя. Япония 1 сун = 1/33 м ≈ 3,0303 см.

 Отправлено: 29.03.08 23:31. Заголовок: А.Шнайдер пишет: п..

А.Шнайдер пишет:

цитата:

просто 3,5"

Это итальянская 90 мм.

 Отправлено: 30.03.08 02:49. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Обычно они выбираются кратными общепринятым мерам длины. Но вот сами меры длины...

О! Вот за это - спасибо!

 Отправлено: 30.03.08 11:59. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Как известно, в технике есть изделие под названием "калибр". Которым поверяют диаметры отверстий.

Интересно, как можно калибром мерить размеры нарезного ствола? Есть разные методики определения калибра нарезного орудия: по полкам нарезов, по самым глубоким местам нарезов, по наружному диаметру снарядов/пуль без учета поясков, по пояскам. Для гладкоствольных орудий дело обстоит несколько проще, там всего два важных диаметра: диаметр отверстия и диаметр ядра. А вот зазор между этими двумя диаметрами был различным в различные эпохи у различных стран, и определялся не только технологическими возможностями, но и удобством заряжания.
Виталий пишет:

цитата:

О! Вот за это - спасибо!

По приведённой цифре получается, что 88 мм - это 2 и 1/3 прусских дюйма. Не верю. Общепринятые практики - мерить в долях кратных двум (половина, четверть, восьмая, шестнадцатая дюйма) или кратных десяти.

 Отправлено: 30.03.08 16:34. Заголовок: loginOFF пишет: Фаш..

loginOFF пишет:

цитата:

Фашистам нравился калибр 88 потому, что буква h 8-ая в латинском алфавите. 88 означало hh

Я одного такого фрукта на форуме уже встречал. Он был одновременно поклонником фашистов, этой цифры и этой пушки!!! Уникальное сочетание, прямо скажем.

 Отправлено: 31.03.08 11:18. Заголовок: не уникальное пушка..

не уникальное пушка то хорошая

а о советском 73мм?
(диаметр водочной бутылки в 60-е)

 Отправлено: 11.04.08 14:55. Заголовок: Вандал пишет: Фашис..

Вандал пишет:

цитата:

Фашистам нравился калибр 88 потому, что буква h 8-ая в латинском алфавите. 88 означало hh

 Отправлено: 11.04.08 19:16. Заголовок: Вандал 1. Наскольк..

Вандал

1. Насколько я помню технологию металла, калибры используют для поверки до нарезки стволов...

2. А То, что существует "прусский дюйм", ещё не означает, что в Пруссии пользуются им, а не английским. На момент создания 88мм пушки (а это вначале корабельный калибр) промышленный стандарт в Пруссии и затем в единой Германии - английский дюйм. Для которого 88мм это 3.5"
Для более раннего периода - может быть и прусский дюйм. Более того, могут быть и "специально артиллерийские меры" (как в России был "артиллерийский фунт" - "Артиллерийский фунт равен 1,2 торгового фунта". При этом торговый артиллеристы тоже употребляли: "Вес разрывных снарядов измерялся в торговых фунтах....Для избежания путаницы в весах по артиллерийскому и торговому весам веса разрывных снарядов обозначали в пудах. Вместо 20-фн по торговому весу говорили 1/2-пд и т. п."

 Отправлено: 12.04.08 11:48. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Для которого 88мм это 3.5"

3.5 * 25.4 = 88.9 ~ 89 мм. Если мерить до нарезки ствола, то 88 мм никак не может быть. И немцы всегда округляли по математическим правилам. Так калибр их 105-мм пушки - 104,9 мм, а калибр 150-мм пушки 149,7 мм.
Намного страньше русский калибр 87 мм - 3,42".
sanitareugen пишет:

цитата:

А То, что существует "прусский дюйм", ещё не означает, что в Пруссии пользуются им, а не английским. На момент создания 88мм пушки (а это вначале корабельный калибр) промышленный стандарт в Пруссии и затем в единой Германии - английский дюйм.

Похоже на то. Так что прусские дюймы в рассматриваемом вопросе вообще ни при чём.

 Отправлено: 12.04.08 13:38. Заголовок: Вандал Ну, калибры ..

Вандал
Ну, калибры на заданный диаметр крайне редко имеют этот диаметр. Есть такая наука - "допуски и посадки"...

 Отправлено: 12.04.08 20:24. Заголовок: Вандал пишет: Намно..

Вандал пишет:

цитата:

Намного страньше русский калибр 87 мм - 3,42".

А это не калибр 4 фунтовой пушки? Диаметр ядра -84 мм+зазор.

 Отправлено: 12.04.08 20:52. Заголовок: ну 87-мм пушки и зва..

ну 87-мм пушки и звались 4-х фунтовыми...

 Отправлено: 12.04.08 20:56. Заголовок: bookwar пишет: а о ..

bookwar пишет:

цитата:

а о советском 73мм?

вроде калибр взяли от гранатомета...

 Отправлено: 17.04.08 07:26. Заголовок: от СПГ-9, а у него о..

от СПГ-9, а у него от бутылки