Автор | Сообщение |
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 11:02. Заголовок: Юго-Россия Степана Разина
«Как пишется киносценарий?» Ч.Дзаваттини Первый акт: эмоциональный. Скрытый текст Сижу у окна, за которым сизотучное небо Санкт-Петербурга и мечтаю о бездонном небе Кисловодска, полногрудых красавицах и тучных бахчах. Я – все-таки неисправимый южанин, волею судеб заброшенный в Северную Пальмиру (предпочитаю Южную). И контрастирую с окружающими. Питерцы меланхоличны, питерки – фригидны. Упаси боги – это не их вина, и даже не беда, это последствия известных обстоятельств (от осины не родятся апельсины – и в прямом смысле тоже). Неужели мы – Россия всегда и для всех будем ассоциироваться со снегом, морозами, неурожайностью, нерентабельностью всего, кроме мясохладобоен? А что климат делает с нашими девочками? Неописуемо! Девять месяцев в году русская женщина закрывает 90 % своего тела. Целомудрие, таким образом, просто неизбежно (так что моралисты всех времен и народов должны желать наступления Ледникового периода, дабы меньше было женских улыбок!) А литература? Ну, скажите на милость, разве можно Достоевскому или Некрасову написать что-нибудь жизнерадостное, если за окном хмурое небо, с которого вот-вот каменюки посыпятся? А представьте, что Некрасов живет в Бразилии: мир залит солнечным теплом, темные мулатки, тропические фрукты, яркие цветы, вкусные блюда бразильской кухни, эксгибиционизм. Нет, это будет уже не Некрасов, а Жоржи Амаду (кстати, тоже неравнодушный к «счастию народному»). А мы? Нет, наши предки пошли явно не туда. Что делать? Разводиться!!!
| Второй акт: географический. Есть Южная Россия. Это Ставрополь-Краснодар-Ростов. А равно и ряд территорий, к ним прилегающих – Центрально-Черноземный Район, Астрахань, даже Волгоград. Сам образ жизни здесь совсем иной, чем в Тотьме, Кунгуре, Мангазее, Норильске, Певеке… И люди разные. Третий акт: исторический. Скрытый текст Где найти точку опоры? Как отделить ужа от ежа? XVII век (раньше – слишком рано, позже – слишком поздно). Тут две альтернативы – Юг России отделается от Московии как последствие Смуты и Разин Степан Тимофеевич – просто казак, основавший империю. Первое – все-таки маловероятно… Решимость ополченцев собрать развороченную в клочья Россию столь велика, что никакой «ворёнок» не удержит Астрахань. Но… излишняя жестокость при этой кампании внесет свой вклад: казаки возненавидят «московитов». 1666 – Раскол. Тысячи пассионариев бегут на окраины Государства Российского. Двуперстное крещение делит русских на два в сущности враждебных народа. Гражданская война хуже, чем в ХХ веке. Соловецкое сидение. Протопоп Аввакум. И… особая роль старообрядцев в войске Степана Тимофеевича. Предположим, порыв восставших сильнее, предположим, Разин принципиально объявляет себя защитником старой веры. Его войско пополняется новыми силами с севера и центра страны. Симбирск не возьмут, но царские войска Барятинского в 1671 разгромлены под Саранском – здесь рубеж продвижения «московитов» на юг. К 1673 линия раздела России: Черкасск – Чугуев – Валуйки – Острогожск – Воронеж – Усмань – Козлов – Шацк – Темников – Саранск – южнее Симбирска – севернее Уфы. Разин при помощи иностранных специалистов (немцев-сектантов) создает регулярную армию, строит крепости, флот на Волге и Каспии. Его державой, которая отныне называется Россия Хвалынская или Югороссия, интересуются на Западе (прежде всего на предмет транзитного проезда купцов в Иран и Индию). Кстати, в 1673 году в Виттенберге И.Ю.Марций защитил научную диссертацию, посвященную движению Разина, в которой он именует «Степана Разина русским Катилиной» (РИ). Столицей становится богатая торговая Астрахань. В 1674 Степан Разин принимает титул Великого Атамана. В городах назначаются атаманы. Никакой крепостной зависимости. Народ-войско. Равноправие всех народов (но разбойников-ногайцев примерно наказывают за грабежи). Первые заводы. Лучшая в мире кавалерия. В 1678 году (согласно подворному учету) в России проживало 11,5 млн. человек. Наиболее населенным районом был клин южнее Пскова и Новгорода и далее – до Казани в междуречье Оки и Волги, а с юга, ограниченный засечными чертами. Население разинского государства поначалу не более 1 млн. человек. Но туда бегут толпами крепостные, раскольники, «гулящие люди», преследуемые церковью скоморохи. На просторах приволжских и донских степей их не раздают помещикам, не облагают непомерными налогами. Сажают на целине: распахивай, стройся, живи свободно, но служи на коне по первому зову. Бегут самые сильные, смелые, отчаянные, пассионарные. Сам Разин – за старую веру, но никого насильно не заставляет отказываться от «щепоти», налоги – небольшая подушная подать (главную часть государство получает с купцов, торгующих по всему Востоку). За несколько лет население удваивается. Север – Московия (как ее называют вольные казаки) по прежнему имеет население больше, но это иные люди – их воинский пыл заметно ниже. Меньше налогов стекается в Московскую казну, и уже нередки случаи, когда не поверстаные дети боярские бегут в южные степи, где «на привольном юге не в сумеречного домового – верили больше в кривую саблю и в доброго коня» (А.Толстой). Отмена Федором Алексеевичем местничества, что должно было также пресечь подобные «перелеты», не привело к каким-либо результатам. А поскольку Разин принимал боярских детей только на военную службу, без предоставления поместий, к нему стекались те, кто не любил засиживаться в вотчинах, а предпочитал бранные потехи – и здесь опять шел естественный отбор. Попытка московских властей распространить крепостные порядки на Украину, дабы увеличить доходы казны, нанять иноземных рейтар и, наконец, завоевать мятежную Югороссию, как и следовало ожидать, привела к отпадению Украины в 1685 году. Ее гетман Самойлович заключил с Разиным антимосковский, антитурецкий и антипольский пакт. 1682-1689 гг. прошли в непрерывных стрелецких смутах. В одной из них погибла почти вся царская семья, а бояре поставили царствовать «тишайшего» Ивана – последнего из Романовых. Когда Разин скончался в 1690 году, его держава была даже сильнее Московии. Наследник – Великий Атаман Иван Степанович оказался перед дилеммой: либо присоединяться к Священной Лиге (венецианский посол на эту тему вел частые беседы и обещал щедрые денежные субсидии) и воевать с Турцией, либо пробиваться через Кавказ – к Апшерону и дальше – к Индийскому океану.
|
|
|
Профиль
|
Ответов - 19
[только новые]
|
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 17:04. Заголовок: Re:
Оффтоп: ВЛАДИМИР пишет:
Я вам умоляю! Вы просто не умеете их готовить (с) Довелося мне в начале 90-х пару лет пожить в Питере. Вот и век доживаю, а всегда вспоминаю Про нее, как гляжу в ту сторонку ((с) Сашко Гарматный)
|
|
Профиль
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 17:09. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Довелося мне в начале 90-х пару лет пожить в Питере. |
| Оффтоп: А это, случайно, не были такие же иногородние, как и Вы? Ладно, нарисую карту Юго-России.
|
|
Профиль
|
savage
|
| Настоящий Сэведж
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 18:34. Заголовок: Re:
Ура!!!!! За Русь Хвалынскую!!! :)) А Самара на чьей стороне? Ещё момент. Северней Симбирска в Поволжье и на Каме находятся татарские и порчие нерусские земли. Как с ними будет вести себя династия Разиных?
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 19:23. Заголовок: Re:
Тут основная загвоздка - Юг поначалу был сильно зависим от Москвы в плане поставок хлеба и оружия, поскольку сами не производили. В последствии зависимость ослабла, но казацкая старшина уже была ориентирована на Москву. Развилка, на мой взгляд, должна быть несколько раньше. Казакам где-нибудь в конце 16 века нужно дать опорный пункт, позволяющий контролировать торговые пути и, одновременно, облегчающий возможность набегов. Возможно, Астрахань. Как вариант - в ходе очередного волнения местного населения казаки занимают Астрахань и потом не отдают ее московскому царю. Или сам царь решает, что пусть казаки сами там разбираются. Ведь и в РИ в Астрахани казацкое поселение соседствовало с крепостью и стрельцами. А дальше по предложенной схеме.
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 21:47. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | излишняя жестокость при этой кампании внесет свой вклад: казаки возненавидят «московитов». |
| Москва казаков периодически гнобила. И при Годунове городки "сбивали" с Дона и Донца, и периодически станицы, прибывавшие в Москву в заключение отправляли. И с братом Разина нехорошо вышла. К противостоянию "весь Юг против Москвы" это не привело. Старшина была ориентирована на Москву. Нужно дать им серьезную причину, чтобы стремиться к независимости. Сложность еще и в том, что на 16-начала 17 века казаков слишком мало для создания своего государства. А в конце 17 - уже поздно.
|
|
Профиль
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 21:53. Заголовок: Re:
Петруха пишет: цитата: | Развилка, на мой взгляд, должна быть несколько раньше. |
| Возможно. Хотя я уверен, что Разин первым делом начнет исправлять дело с продовольственной зависимостью от Московии. Если говорить о XVI веке, то я вижу реальную развилку: исторический Иван Кольцо рассорился с Ермаком и обосновался на Нижней Волге и т.д. по предложенному Вами варианту. savage пишет: цитата: | Как с ними будет вести себя династия Разиных? |
| Теоретически (как любил говаривать С.М.Соловьев: если устье реки принадлежит нам, то закономерно присоединить ее истоки и наоборот) борьба за волжскую артерию будет продолжаться, но москофобии у казанских татар не прибавится. Вообще мнение, что Россия только тем и занималась, что ловила инородцев и тут же их руссифицировала, а тех, кто не руссифицировался, угнетала, в корне неверно. Именно в XVII веке часто бывало, что русский суд во время тяжб вставал на сторону представителей национальных меньшинств. Так что для того, чтобы народы Поволжья в массовом порядке перешли на сторону Разина необходим как минимум полный развал Московии.
|
|
Профиль
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 21:58. Заголовок: Re:
Петруха пишет: цитата: | Старшина была ориентирована на Москву. |
| Вот именно: она переориентируется. Разин все-таки не сможет управлять с помощью одной голытьбы. А резон таков - поставить под контроль торговый путь из Европы в Иран и Индию. Что определит дальнейшую экспансию - к южному берегу Каспия с целью захватить транзитные порты в этом районе. А потом - дальше на юг. Развал Ирана при афганском вторжении в начале XVIII века тому поспособствует.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.10.07 12:09. Заголовок: Re:
Написано красиво, а что с Турцией будете делать? В одиночку Юг не устоит. Да и Москва всегда воспользуется трудным положением.
|
|
Профиль
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 12:35. Заголовок: Re:
kvs пишет: цитата: | Написано красиво, а что с Турцией будете делать? В одиночку Юг не устоит. |
| А вот тут развилка - или с Турцией против Ирана или с Ираном (а заодно и со Священной Лигой) против Турции.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.10.07 13:08. Заголовок: Re:
Турция слишком сильна. Возможно оставит попытки взять Вену и съест Югороссию - не поперхнувшись.
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 18:06. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | А резон таков - поставить под контроль торговый путь из Европы в Иран и Индию. |
| Это сильный аргумент "за". По продовольственной безопасности частичным решением проблемы может стать рост числа беглых в конце 17 - начале 18 века. Если Юг не теряет независимости, а Россия как в реальной истории, идет по пути ужесточения крепостного права, то народ должен побежать очень активно. Причем, по некоторым свидетельствам (первоисточников не видел, только пересказы у современных авторов), даже в РИ не все беглые, осев на том же Дону, вливались в казачью массу. Часть продолжала крестьянствовать, пользуясь защитой казаков и являясь, по сути, полукрепостными. Здесь процесс такого разделения может пойти дальше и быть более четким.
|
|
Профиль
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 20:35. Заголовок: Re:
Kinhito пишет: Значит, давить будем Иран. До самого Ормуза Петруха пишет: цитата: | Часть продолжала крестьянствовать, пользуясь защитой казаков и являясь, по сути, полукрепостными. |
| Да точно.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.10.07 23:48. Заголовок: Re:
kvs пишет: "Дурной пример заразителен".Подобные процесы пойдут и в других казачьих землях и,в первую очередь,на Украине.А там ,гляди ,перекинутся и на Польшу,и на Балканы.Может Турции будет и не до разгрома Югороссии?
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 15.10.07 14:45. Заголовок: Re:
bautista пишет: цитата: | Подобные процесы пойдут и в других казачьих землях и,в первую очередь,на Украине. |
| Между собой бы только не передраться.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.10.07 20:43. Заголовок: Re:
По началу делить будет нечего,земли много,ту бы освоить.А добычу лучше у врагов брать,они-то как раз общие.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 17.10.07 15:07. Заголовок: Re:
Kinhito пишет: цитата: | Турция слишком сильна. Возможно оставит попытки взять Вену и съест Югороссию - не поперхнувшись |
| В 1569 как-то отбились, причём главные московские силы были на ливонском фронте.
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 17.10.07 17:32. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | В 1569 как-то отбились, причём главные московские силы были на ливонском фронте. |
|
Так и главные турецкие тоже под Астрахань не пошли.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.10.07 14:41. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Так и главные турецкие тоже под Астрахань не пошли |
| А был вообще случай, чтобы главные турецкие силы действовали севернее Кавказа, не говоря уж про междуречье Волги и Дона?
|
|
Профиль
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 18.10.07 16:33. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | А был вообще случай, чтобы главные турецкие силы действовали севернее Кавказа, не говоря уж про междуречье Волги и Дона? |
|
А главные московские?
|
|
Профиль
|
|