Отправлено: 12.10.07 11:35. Заголовок: "А город стал еще краше..."

...Мы ведем свой репортаж из юного города Припять- созданного ленинским комсомолом, строителем Чернобыльской АЭС имени В.И.Ленина. Прошло более 30 лет с той поры, когда вступил в строй первый блок станции. А город остается таким же светлым, радостным, удобным для жизни, как в далекие 70-тые...Да, некоторое время доступ в город был ограничен. Это было связано с проводимыми на станции научными экспериментами, в которых активно был задействован один из энергоблоков. Но теперь каждый житель Киевщины может приехать сюда, чтобы половить рыбу в тихих водах Припяти, погулять в сосновых борах Полесья ..."
Идея такая. Авария была. Но не было истерии. Повторение Кыштыма и Восточно-Уральского следа. То есть оцепление-проволока- жертвуем несколькими полками..."А город подумал- ученья идут!"(с). И продолжаем развивать ядерную энергетику...
И вообще. Ни о "Нахимове", ни о Спитаке, ни о Учкудуке- ничего и ни кому...
Тайно, быстро, эффективно...

 Отправлено: 12.10.07 11:57. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

погулять в сосновых борах Полесья ..."

полюбоваться на Рыжий Лес да на двухголовых лосей и поохотиться на мутантов волкорысей. И это ничего, что детишки из детсада давно знают, что такое пересадка костного мозга в онкологическом центре в Киеве, куда их каждый го полным составом вывозят на обслеование и лечение. Это ничего, что у многих уже пап нет - все они на ближайшем кладбище лежат с одним и тем же посмертным диагнозом - острый лейкоз...
Как такое скроешь в густонаселенной области? Окрестности Челябинска все-таки не так плотно были заселены в 50-е...

 Отправлено: 12.10.07 12:11. Заголовок: Re:

Ужасы радиации сильно раздули журналисты. Реально уровень проникающей радиации был опасным лишь в первые дни в непосредственных окрестностях станции. Основная проблема - распространение радиозотопов с водой и пищей. Поэтому город вполне пригоден для жизни (при снабжении привозными продуктами). Вот деревни пришлось бы срочно переориентировать на выращивание чего-нибудь несъедобного, вроде льна (или конопли).

 Отправлено: 12.10.07 12:16. Заголовок: Re:

Сталкер.
Вот-вот.
Смотря какие масштабы и какая населённость и оживлённость региона. С какого-то уровня - не скроешь.
Вот если бы катастрофы совсем не было.
Или не было бы выброса радионуклидов (всё осталось внутри).
Не понимаю некоторых товарищей.
Чего-то откуда-то вспомнилось:
- Бабушка, а что такое "кранты"?
- Откуда ты услышал это слово, внучёк?
- Да вот папа сказал: "покушала бабушка чернобыльских грибочков - теперь ей кранты".

 Отправлено: 12.10.07 14:18. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

полюбоваться на Рыжий Лес да на двухголовых лосей и поохотиться на мутантов волкорысей. И это ничего, что детишки из детсада давно знают, что такое пересадка костного мозга в онкологическом центре в Киеве, куда их каждый го полным составом вывозят на обслеование и лечение. Это ничего, что у многих уже пап нет - все они на ближайшем кладбище лежат с одним и тем же посмертным диагнозом - острый лейкоз...

Вот на Тоцком полигоне была взорвана АБ "Татьяна" (источник Широкорад, "Атомный таран"). Прошло 30 лет, и в начале 90-тых дэмократические журналисты захотели посетить место ядерного взрыва...ОНИ ЕГО НЕ НАШЛИ! Все заросло густейшим лесом, а радиометры показывали норму...Вот еще книжка- автора не помню, француз- "Возвращение на Бикини". Там прошло не тридцать лет...а всего один год! И что? Годовщину взрыва физики отметили купанием в лагуне! То есть вообще животный и растительный мир за год!- все переварил...Это обстоятельство и дало военным право говорить об ограниченной ядерной войне...
В результате ЧЯА погибло 31 человек, умерло в последствие 630 человек. Отселение 30-км зоны было, по мнению специалистов Росатомнадзора- ошибкой...И вообще ЧЯА - всего лишь авария- да, 7 степени...но по сравнению с Бхопалом- где умерло, задохнувшись- более 2000 человек...не говоря уже о природных катастрофах например, в Китае в результате землятресения погибло 65000 человек...смотриться слабо-с...
Вот многие ли слышали о взрыве озера Карачай, в Кыштыме? а уж последствия были несопоставимы с Чернобылем...
Про двухглавых лосей и прочих...биологами НИКАКИХ МУТАЦИЙ в зоне увы, НЕ ОБНАРУЖЕНО...

 Отправлено: 12.10.07 14:25. Заголовок: Re:

Так вот. С моей точки зрения, в данном случае можно применять два способа
1. Старый-добрый. Описан выше.
2. Новый- с первых минут "Братья и Сестры!К вам обращаюсь я, друзья мои..." Полнейшая информация об аварии- аварии, не катастрофе! Возможность выезда из Припяти- добровольного! Для оставшихся- меры безопасности(яблоки есть можно- только мыть почище и огрызки поглубже закапывать), значительные льготы- как на Крайнем Севере+бесплатные коммуналка, свет.И вместе с тем- добровольческий набор на ликвидацию(с тройной-десятикратной оплатой!) Добровольцы бы ломились...То есть никаких темнений, никакой истерии-все открыто, ликвидация в прямом эфире..."Вот смотрите, сержант Иванов тащит кусок графита! Дотащит- получит "Волгу"! Увы, не дотащил...получит только "жигули"!Завтра же в военкомате будет очередь...

 Отправлено: 12.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Второй способ трудновато реализовать. Предрассудки - вещь тяжелая. Многие мои знакомые удивляются, почему моя шевелюра на месте, хотя я занимаюсь ядерной физикой)))

 Отправлено: 12.10.07 14:31. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

минут "Братья и Сестры!К вам обращаюсь я, друзья мои..." Полнейшая информация об аварии- аварии, не катастрофе

Кстати-цытал. я, что хитрые США подстроили как-то9прям Персик). так что.."Братья и Сестры!Сегодня американская военщина..."

 Отправлено: 12.10.07 14:34. Заголовок: Re:

АНТ пишет:

цитата:

Многие мои знакомые удивляются, почему моя шевелюра на месте, хотя я занимаюсь ядерной физикой

Самый лохматый павиан-которого я когда-либо в жизни видал- звался Лев Николаевич Овчинников, д.ф.м.н., профессор, зав.лаборатории ЯФМА ИМГРЭ...

 Отправлено: 12.10.07 14:43. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Прошло 30 лет, и в начале 90-тых дэмократические журналисты захотели посетить место ядерного взрыва...ОНИ ЕГО НЕ НАШЛИ!

Вы разницу между атомным взрывом и тем, что было в Чернобыле, понимаете?

 Отправлено: 12.10.07 14:45. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

То есть никаких темнений, никакой истерии-все открыто, ликвидация в прямом эфире..

Здравствуй, белая горячка альтернативный СССР.

 Отправлено: 12.10.07 14:46. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Кстати-цытал. я, что хитрые США подстроили

А кстати...почему нет? Вот был там один г-дин Д. Который
1 планировал эксперимент
2 приказал отключить защиты по уровню воды, по МПА, да короче все
3.приказал физически заглушить- задвижками - все аварийные водоводы
4. постоянно долбал СИУРа- орал на него, мол давай-давай, еще две-три минуты...
5.ЕДИНСТВЕННЫЙ ИЗ ВСЕХ на пульте ОСТАЛСЯ В ЖИВЫХ- получив 450 р против 1500, техкто лазал посмотреть, что там с реактором
6. Приказывал давать воду в разрушенный реактор
7. информировал ЦК, что реактор цел- хотя куски графита валялись на траве
Далее. Был осужден- но за его освобождение вступилась Боннер...после освобождения бесплатно лечился в Мюнхене...написал книгу, в которой всех разоблачил- только он все делал правильно...и быстренько помер-мавр сделал свое дело?
А зачем ЧЯА? А вот кому выгодно?
- США выгодно. Массриованная идеологическая атака+колоссальные убытки
- украинским националистам? выгодно. Кляти москалы устроили хеноцид, типа лохокост...
- конкурентам из ...разрабатывавшим ДРУГИЕ типы реакторов?-выгодно.
Так что на счет САБОТАЖА...есть у меня такое подозрение...

 Отправлено: 12.10.07 14:48. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Здравствуй, белая горячка альтернативный СССР

про perstroyka, glastnost слыхивали? Вот от туда...

 Отправлено: 12.10.07 14:50. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Вы разницу между атомным взрывом и тем, что было в Чернобыле, понимаете?

Разумеется, при ЧЯА не было ряда поражающих факторов, а именно
- ударной волны
- светового излучения
- электромагнитного импульса...
а про закон куба- слышали? Как снижается радиоактивное заражение местности? А вот я так характеристические кривые строил...еще в 1975 году...

 Отправлено: 12.10.07 15:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 15:16. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

США выгодно. Массриованная идеологическая атака+колоссальные убытки - украинским националистам? выгодно. Кляти москалы устроили хеноцид, типа лохокост... - конкурентам из ...разрабатывавшим ДРУГИЕ типы реакторов?-выгодно. Так что на счет САБОТАЖА...есть у меня такое подозрение...

Исчо США-крупный поставщик электроэнергии. выгодно.

 Отправлено: 12.10.07 15:20. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

А вот кому выгодно? - украинским националистам? выгодно. Кляти москалы устроили хеноцид, типа лохокост...

Какие страшные украинские националисты были в год Чернобыля С развитой разведкой и внедренной агентурой.

Есть еще один возможный пункт. Провакация КГБ. Сразу 3 цели
1. Фиксирование всех недовольных. С последующими выводами.
2. Снятие Горбачева как несправившегося с ситуацией.
3. Борьба за мир во всем мире с помощью запрещения во всем мре атомных электростанций. Ведь сразу возрастет спрос на советские нефть и мазут.

А есть еще один - масоны они такие

 Отправлено: 12.10.07 15:21. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Исчо США-крупный поставщик электроэнергии. выгодно.

Гы! Особенно в Европу.

 Отправлено: 12.10.07 15:46. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

Провакация КГБ.

Кстати, видал я где-то фотокопию доклада Андропова еще времен строительства ЧАЭС в ЦК КПСС...короче, качество строительства исключительно скверное, проект нарушается (уклон пола до 8 град, отсутствует гидроизоляция, сгораемые кабели, сгораемая гибкая кровля). И что- и ничего-с...
Возможно. Был план мелкой аварии...ну как на Балашовской или Ленинградской АЭС...чтобы кого надо посадить...но не смогли...
Но нет. В те годы Контора на такое способна не была(?)- а массовые побеги на Запад? тот же Гордиевский? залумаешься...

 Отправлено: 12.10.07 15:48. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

Какие страшные украинские националисты были в год Чернобыля

В Канаде, в ФРГ...коллега, они были на хорошем окладе у ЦРУ и БНД, и обладали достаточно ШИРОКИМИ возможностями...вы вспомните, как в 1989 НАЧАЛОСЬ...и книжки-комиксы, и песенки, и все про все...кто-то ведь оплачивал создание УНА_УНСО_УПА...

 Отправлено: 12.10.07 16:15. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Вот на Тоцком полигоне была взорвана АБ "Татьяна" (источник Широкорад, "Атомный таран").

Да, все правильно. Только какова степень заражения местности радиоактивными материалами в кюри от АБ, и какова в Чернобыле и Челябинске? В первом случае величина сравнительно мала, во втором случае составляет около 1 млрд. кюри, в третьем - чуть больше, но там огромная часть ушла в замкнутые водоемы. Да уж, лучше по старинке смолчать и получить ба-альшущий могильник. Наверное, классно жить в районе, где почвы излучают свыше 40 кюри на кв. км в эквиваленте какого-то там из изотопов цезия! И детишек растить! А-абалдеть, перспективка!
Валерий-Хан пишет:

цитата:

В результате ЧЯА погибло 31 человек, умерло в последствие 630 человек. Отселение 30-км зоны было, по мнению специалистов Росатомнадзора- ошибкой...

Ну, конечно! Уважаемый Валерий-хан, Вы что издеваетесь?

цитата:

В зонах, близких к Чернобылю, у детей насчитали 700 случаев заболевания раком щитовидной железы, связанных с катастрофой. Такие последствия Чернобыля специалисты предвидели - не предвидели его размаха. Общее число заболеваний раком щитовидной железы, вызванных Чернобылем, на протяжении ближайших 60 лет составит от 4 до 8 тысяч, а число смертельных исходов - от 200 до 800. Общее же число заболеваний раком со смертельным исходом, связанных с Чернобылем, будет порядка 6 тысяч.

Источник: http://www.esi.ru/chernobl.htm
И могу уверить, что эти данные многого не учитывают.
Валерий-Хан пишет:

цитата:

Возможность выезда из Припяти- добровольного!

Ага, и паника! А кто не имеет личного транспорта - как тем? А кто регулировать все это безобразие будет, кто напрявлять, куда бежать, чтобы оминуть "горячие пятна"? Там мост через припять, через которые везли автобусы с детишками, как раз такой горячей точкой и был. Поэтому ехали через него на полной скорости.

 Отправлено: 12.10.07 16:36. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

В зонах, близких к Чернобылю, у детей насчитали 700 случаев заболевания раком щитовидной железы, связанных с катастрофой.

Выявлено ...потому что стали выявлять. Ранее массовых осмотров не проводилось.
Вообще же..."На рынке Багдада я встретил некую женщину. "Кто ты?"- "Я Чума. Волею Аллаха я прищла забрать тысячу жизней..." Спустя год я вновь встретил Чуму- и упрекнул её- что она забрала пятьдесят тысяч. "Нет, сказала Чума- я выполнила повеление - и забрала тысячу...остальные умерли по иной причине..."(с)
1. Скверная экология
2. Злоупотребление спиртным(в том числе родителями- пьяное зачатие)
http://gest.livejournal.com/362017.html
Переслегин про это всю правду порезал....

 Отправлено: 13.10.07 12:12. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Выявлено ...потому что стали выявлять.

Я этих детей не считал. Только у меня на работе была женщина с таким ребенком. Его возили регулярно в Москву на какие то процедуры. Давно это было чтобы подробности помнить, но много таких было. Родители там в очередях знакомились и не стеснялись рассказывать. Все равно слухи были бы.

 Отправлено: 13.10.07 12:15. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

В Канаде, в ФРГ...коллега, они были на хорошем окладе у ЦРУ и БНД, и обладали достаточно ШИРОКИМИ возможностями...

Насколько ШИРОКИМИ? Разоблачайте, не стесняйтесь. Интересно.

 Отправлено: 13.10.07 13:37. Заголовок: Re:

АНТ пишет:

цитата:

Ужасы радиации сильно раздули журналисты. Реально уровень проникающей радиации был опасным лишь в первые дни в непосредственных окрестностях станции. Основная проблема - распространение радиозотопов с водой и пищей. Поэтому город вполне пригоден для жизни (при снабжении привозными продуктами). Вот деревни пришлось бы срочно переориентировать на выращивание чего-нибудь несъедобного, вроде льна (или конопли).

Я громко плакал. Повеселили человека в субботнее утро, однако.

Валерий-Хан пишет:

цитата:

"Вот смотрите, сержант Иванов тащит кусок графита! Дотащит- получит "Волгу"! Увы, не дотащил...получит только "жигули"!

-Рядовой! Какой у тебя уровень?
-2300, товарищ сержант!
-Ха, а у меня 3600! Смотри, я настоящий мужчина!

Перемрут-с, однако.

 Отправлено: 13.10.07 18:44. Заголовок: Re:

Кстати. Если бы приняли подземное (в бункере) заложение реактора -- описанная АИ была бы реальна. Зона поражения бы сузилась. И Припять в худшем случае переехала на несколько км.

 Отправлено: 13.10.07 21:30. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Да, некоторое время доступ в город был ограничен. Это было связано с проводимыми на станции научными экспериментами,

В Челябинске из 11 человек смены моего деда через год в живых было 2. Они не занимались ликвидацией - просто ходили на работу на свой реактор. Что интересно - через год в Челябинске-40 почти полностью сменился коллектив - кто выжил, переехали на другие объекты. Это при том, что там радиоактивный след был очень узкий (на территории всего 800 м ширины).

 Отправлено: 14.10.07 07:01. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

А есть еще один - масоны они такие

цитата:

— В нашей экспедиции в Чернобыле был очень хороший специалист из Сибири. Я ему несколько раз предлагал перейти на постоянную работу. Отказывался, хотя радиации не боялся и за деньгами не гнался, говорил, что это ему просто неинтересно. Зачем тогда приехал? Уже перед самым отъездом признался, что его делегировала к нам с особой миссией группа людей. Дело в том, что в апреле 1986 г., за несколько дней до катастрофы, у них в городской многотиражной газете появилась статья о возможной аварии на АЭС. И на рисунке место предполагаемого взрыва было помечено шестиконечной звездой. Вам страшно? Но самое интересное, если посмотреть газету на просвет — надо уметь читать прессу — на другой стороне можно увидеть, что прямо в центр звезды попадает, то ли число — 26 апреля, то ли название станции. Точно уже не помню. Вот он и приехал искать руку злодеев. Не нашел. Еще одна детективная история. В июле 1986 г. в Германии Фридрих Незнанский опубликовал книгу «Операция «Фауст». Как утверждает автор, «по случайном у совпадению, у героев оказались такие фамилии»: генсек — Горбачев, председатель КГБ — Чебриков и т.д. Так вот, в диалоге один из персонажей, генерал ГРУ, разоткровенничался: «Ты знаешь сколько у нас атомных реакторов? Пятьдесят один! Под пять закладывается взрывчатка и бах... От взрыва погибнет мало, пара-тройка тысяч. А от радиации — миллионы...» Собеседник спрашивает: «С каких станций хотите начать?» Ответ: «Первая — Чернобыльская...» Цель акции — паника в стране и введение чрезвычайного положения. Вся полнота власти должна перейти к главнокомандующему, а в тот момент Горбачев, по сюжету Незнанского, еще не успел им стать — значит, руководить страной будут военные. Можно было бы не придавать значения этой книге, но... Действительно, когда произошла авария, на Западе тут же появились публикации о массовых смертях в СССР. На самом же деле этого не было. Может, их готовили заранее? Тогда неплохо было бы выяснить, книга сдана в печать до или после аварии? http://www.v1100.net/stat/experiment/experiment.shtml

 Отправлено: 14.10.07 10:58. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

Дело в том, что в апреле 1986 г., за несколько дней до катастрофы, у них в городской многотиражной газете появилась статья о возможной аварии на АЭС.

Я еще и не такие байки слышал. А на спичечном корабке внизу крестик нарисован и когда урки видят, обязаны зарезать. А если получишь письмо счастья и не отошлешь его по 3 адресатам, не будет тебе щастья. В советской газете в 1986г такие намеки Это или идиотизм или свои доблестные органы организовать могли.
39 пишет:

цитата:

генерал ГРУ, разоткровенничался: «Ты знаешь сколько у нас атомных реакторов? Пятьдесят один! Под пять закладывается взрывчатка и бах... От взрыва погибнет мало, пара-тройка тысяч. А от радиации — миллионы...» Собеседник спрашивает: «С каких станций хотите начать?» Ответ: «Первая — Чернобыльская...» Цель акции — паника в стране и введение чрезвычайного положения. Вся полнота власти должна перейти к главнокомандующему, а в тот момент Горбачев, по сюжету Незнанского, еще не успел им стать — значит, руководить страной будут военные.

Вобще то я точно не знаю, но ГРУ вроде внутри СССР не имело права агентуру иметь. Тем более взрывчатку закладывать.
Зы. А детективы Незнанского глупые. Чтоб еще их держать за доказательство чего нибудь.

 Отправлено: 14.10.07 11:00. Заголовок: Re:

марик
Вы что, смайлик не заметили?

 Отправлено: 14.10.07 13:12. Заголовок: Re:

39 не дошло что юмор такой. Я ведь действительно помню все эти разговоры про про заметки в газете и выселенную с больным ребенком своими глазами видел. А уж слухов было

 Отправлено: 14.10.07 13:15. Заголовок: Re:

Наверное, если бы выброс не дошёл до Зап. Европы, всё так бы и сделали.

 Отправлено: 16.10.07 15:04. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Кстати. Если бы приняли подземное (в бункере) заложение реактора

По генпроекту реакторы ЧАЭС должны были быть закрыты куполами, но..."Экономика должна быть экономной!"(с)

 Отправлено: 16.10.07 21:12. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Вот на Тоцком полигоне была взорвана АБ "Татьяна" (источник Широкорад, "Атомный таран"). Прошло 30 лет, и в начале 90-тых дэмократические журналисты захотели посетить место ядерного взрыва...

Широкорада читать не стоит. Взрыв ЯБ и взрыв реактора вещи сильно разные и по воздействию на природу. Кстати Тоцкие учения проводились с довольно жесткими (по тем временам) мерами безопасности.
Валерий-Хан пишет:

цитата:

А кстати...почему нет? Вот был там один г-дин Д. Который

Там он такой был не один. Есть у меня где-то статья про эту историю, читаешь и поражаешься - сколько систем защиты пришлось отключить этим долбодятлам, чтобы таки взорвать реактор.