Отправлено: 16.10.07 18:42. Заголовок: АИ-литература и альтернативная история

Мне тут подумалось, а почему бы не сделать выпуск Странной Клио посвященной АИ в художественной литературе (например по Уланову с Серебряковым, Березину, Анисимову, Харрису и пр. Звягинцева специально не привожу, потому что его книги не "чистое" АИ, а произвол "прогрессоров"). Рассмотреть вероятность данных развилок и развития изложенных в них событий. У кого какие будут идеи?

 Отправлено: 16.10.07 21:13. Заголовок: Re:

Никаких идей не надо. Идея уже есть, высказанная коллегой Лешим. Вот эту идею я целиком и полностью поддерживаю. Более того, готов озвучить результаты такого анализа с "адресами, паролями и явками".
Для начала (в смысле, для разгона) можно поговорить о книге, которую читали все - "Из Америки с любовью".
Вот и первое предложение.

 Отправлено: 16.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

можно поговорить о книге, которую читали все - "Из Америки с любовью". Вот и первое предложение

Книгу люблю. Прочитал еще когда только вышла. Хорошая книга, но развилки там нет. Увы, так не могло случиться (без пары кило персиков и абторского произвола ) потому что не могло случиться и все попытки устроить МЦМ это доказывают непротиворечиво

 Отправлено: 17.10.07 12:21. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

потому что не могло случиться и все

детерменизм не наш метод.... Был бы решительный человек на престоле, а не человек способный в течении дня 5 раз поменять решение(я имею ввиду как принимали решение по отряду Виренниуса к примеру) и расклад был бы другой..........

 Отправлено: 17.10.07 13:04. Заголовок: Re:

АИ - литература для меня еще и альтверсии классических сюжетов. Мы тут с Виктором Точиновым составили сборник подобных текстов ( и кое-кто из форумчан участвовал), но он завяз в издательстве.
Жаль, если завязнет совсем. Среди участников - Трускиновская, Дивов, Галина, Мидянин...

 Отправлено: 18.10.07 00:08. Заголовок: Re:

Нава пишет:

цитата:

АИ - литература для меня еще и альтверсии классических сюжетов.

О да, я этим тоже баловался в своё время.

 Отправлено: 19.10.07 06:14. Заголовок: Re:

Что касается книги многолуважаемых Серебрякова и Уланова "Из Америки с любовью", то не касаясь художественных и литературных достоинств этой книги (не так уж и много книг, которые я перечитывал дважды - ИАСЛ" одна из них), попытаюсь рассмотреть ее как "чистое" АИ. И тут у меня к авторам (да не обидятся они на дружескую критику) есть несколько претензий.
1. Мне кажется странной и невероятной развилка - в добровольное отречение Николая II в 1905 году как-то не очень верится. На мой взгляд гораздо больше, с точки зрения реалистичности, подошли бы развилки либо с убийством цесаревича Николая в Японии (правда, это был бы уже мир царя Георгия), либо со смертью Николая II в 1900 году от болезни (в РИ он, к сожалению, выжил).
2. Из книги совершенно неясно, каким образом режим Михаила II вывел страну из кризиса и избежал нового социального взрыва. Упоминаются только репрессивные меры (но тут вспоминается классическая фраза о невозможности усидеть на штыках).
3. Непонятен из книги и такой момент. Согласно авторам, Российская империя 1970-х гг. могущественное и процветающее государство. Но, при этом, крупной (и, по идее, богатом) городе у местных властей не хватает средств на поддержание отопления! (?) При этом в стране довольно активно действуют революционные террористические группировки (причем, из книги у меня создалось впечатление, что в Российской империи того времени они довольно таки типичное явление).

 Отправлено: 20.10.07 21:14. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

"Из Америки с любовью".

книга хорошая, но на мой взгляд ВСДО Лазарчука гораздо сильнее написана

 Отправлено: 21.10.07 06:51. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

но на мой взгляд ВСДО Лазарчука гораздо сильнее написана

У меня совершенно противоположное мнение (хотя, если честно, Лазарчук мне вообще не нравится как писатель - из всех его произведений до конца, и то с трудом, дочитал только "Священный месяц Ринь").

 Отправлено: 21.10.07 11:18. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

мой взгляд ВСДО Лазарчука гораздо сильнее написана

Предпочитаю "Иное небо". На мой взгляд, "ВСДО" перегружен ненужными деталями.

 Отправлено: 21.10.07 20:20. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

добровольное отречение Николая II в 1905 году

Накануне принятия Манифеста 1905 года Николай отрекается в пользу Алексей с регентом Михаилом потому что:
Поражение в японской войне + разгул революционеров и крестьян вследствие этого + давление самих Романовых (скажем Николай Николаевич чуть более умный, чем в РИ и "спрогнозировал" чем может кончится Манифест 1905 года)
Например, так.
Леший пишет:

цитата:

крупной (и, по идее, богатом) городе у местных властей не хватает средств на поддержание отопления! (?)

Плохо планируют - это раз. Воруют - это два.

 Отправлено: 21.10.07 22:27. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

скажем Николай Николаевич чуть более умный, чем в РИ и "спрогнозировал" чем может кончится Манифест 1905 года

ЕМНИП, он был одним из тех, кто настаивал на его принятии.

Иван Серебров пишет:

цитата:

потому что:

"Не верю!" (с) - слишком притянуто "за уши".

Иван Серебров пишет:

цитата:

Плохо планируют - это раз. Воруют - это два.

Все равно, ТАК разворовать... В общем, ИМХО, в книге логическая нестыковка.

 Отправлено: 22.10.07 01:12. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Был бы решительный человек на престоле, а не человек способный в течении дня 5 раз поменять решение(я имею ввиду как принимали решение по отряду Виренниуса к примеру) и расклад был бы другой..........

Один человек ничего не сможет изменить.

 Отправлено: 22.10.07 05:23. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

книга хорошая, но на мой взгляд ВСДО Лазарчука гораздо сильнее написана

Присоединяюсь.

 Отправлено: 23.10.07 08:29. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

книга хорошая, но на мой взгляд ВСДО Лазарчука гораздо сильнее написана

куикве суум. дегустибус нон диспутандур эст!
а идея хороша