Отправлено: 23.10.07 06:18. Заголовок: Великая Болгария 1885 год

И снова кроим судьбу Балкан.

РИ: 1885 Болгарские власти провоцируют востание в Румелии. После чего объявляют о воссоединении страны. Россия не довольна, так как это произошло без консультаций с Санкт-Петербургом. Русские офицеры и инструктора отозваны. Англия и Франция давит на Турцию и та утирается...
Наконец-то, после векового ига освобождена большая часть болгарского народа.
Подгадили, как почти всегда, сербы. Король Милан заявил, что этим ущемлены интересы его государства. В Сербии началась мобилизация армии. Причем народ и армия уверены, что предстоит освобождение Косово. Каково-же было разочарование, когда Милан объявил войну Болгарии.
Армия воевала из рук вон плохо. Небольшая болгарская армия (ослабленая отзывом русских командиров и необходимостью держать главные силы против Турции) громит сербов. Взят Пирот. В Болгарии формируются добровольческие части из эмигрантов сербов и чернгорцев. Короля Александра призывают идти на Белград и создать славяно-болгарское царство. Но Австро-Венгрия и Россия вмешивается. Болгарская армия остановлена. Заключен мир.

АИ: Россия решила делать ставку на болгар. Офицеры остались на своих местах. Для сербов поражение еще сильнее. Народ и армия морально потрясена предатльской политикой Милана. А тут еще оказывается, что и "русы" против их короля. Армия рассыпается. Болгарские части идут к Белграду (там возможен очередной переворот). Давление Австрии урегулирует Россия. Князь Сандро входит в Белград. Болгаро-сербское госудаство создано. В планах война за Косово и Македонии. Однако западные державы резко выступили против дальнейшего ослабления Турции. Идет борьба за влияние между западов, центарльными державами и Россией. Александр постепенно отходит от пророссийской политики (однако симпатии к восточной соседке в стране сильные) Царь свегнут и бежал....
В итоге болгаро-сербы приняли предложение русских... Новым царем становится князь Мингрельский

 Отправлено: 23.10.07 06:23. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Каково-же было разочарование, когда Милан объявил войну Болгарии.

Он самоубийца?

 Отправлено: 23.10.07 07:37. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Он самоубийца?

Это реал

 Отправлено: 24.10.07 12:39. Заголовок: Re:

Продолжая тему.
В этих условиях Великое Болгарское Царство (ВБЦ) становится для АВИ тем самым, что для нее была Сербия. Только сильнее. В свою очередь болгары намерены продолжить объединение славян. Тем более, что этого ждут сербские подданые Мингрельской династии.
Кстати, о сербах вполне возможное постепенное вливание части этого народа в болгарский этнос. Тем более, что в реале часть сербов говорила на диалектах гораздо более близких к болгарскому языку, чем собствено к сербскому...В этих условиях и македонцы постепенно превращаются в западных болгар (но об этом позже)
1889 год умирает царь Николай I Дадиани-Мингрельский. На трон восходит его сын, генерал-майор российской армии Николай Николаевич - Николай II
1897 вспихивает греко-турецкая война. Греки не обратились за помощью к ВБЦ. Однако армия мобилизована. Однако австрийское давление на границе заставило осторожного Николая II воздержаться от участия в войне. Тем более, что Россия тоже стремилась к сохранению спокойствия на Балканах. Тем не менее это привело греков и болгар к мысли о необходимости совместных военных действий в будущем. Так закладываются основы Балканского союза.
1903 Царь умирает и на престол ВБЦ входит его сын Николай III.
Как выидим развилка пока не приводит к масштабным последствиям. Великие державы ведут свою игру, в которой внутренние балканские проблему учитываю.тся, но не ставятся во главу угла.
Скорее всего в нашем случае начнется Балканская война. И она будет одна. Сербы в составе болгарской армии. Болгария получает все территории, что предусматривались по довоеному соглашению. Греки недовольны, но не в силах в одиночку начинать новую войню с победоносной армией ВБЦ. Недовольно австрия, но она удовлетворилась пока за счет БИГ.
Кстати недовольство Греции (а также неудовлетворенные амбиции Румынии) толкают эти страны в лагерь центральных держав.
И тут встает вопрос будет ли Велкиая война? Начнется ли она на Балканах. Будет ли нечто подобное выстрелу в Сараево?

 Отправлено: 24.10.07 13:16. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

ВБЦ

Серболгария.

 Отправлено: 24.10.07 18:27. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

В свою очередь болгары намерены продолжить объединение славян.

А не захочется ли такому царю показать, кто хлзяин на Балканах и захватить Боснию, лишь недавно занятую АВИ? Скальд пишет:

цитата:

Греки недовольны, но не в силах в одиночку начинать новую войню с победоносной армией ВБЦ.

А не присоединятся ли они к войне на стороне Болгарии против Турции?
Скальд пишет:

цитата:

И тут встает вопрос будет ли Велкиая война? Начнется ли она на Балканах. Будет ли нечто подобное выстрелу в Сараево?

Убьют Фердинанда

 Отправлено: 24.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Новым царем становится князь Мингрельский

с Багратионом я не ошибся

 Отправлено: 24.10.07 19:13. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А не захочется ли такому царю показать, кто хлзяин на Балканах и захватить Боснию, лишь недавно занятую АВИ?

Поделят Хорватские территории - в состав Хорватского короевства, сербские - ВБЦ, а прочих в Египет. Там правит албанская династия

 Отправлено: 24.10.07 19:17. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Поделят Хорватские территории - в состав Хорватского короевства, сербские - ВБЦ, а прочих в Египет. Там правит албанская династия

А что по этому поводу скажут в Вене и Берлине?

 Отправлено: 25.10.07 05:33. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А не захочется ли такому царю показать, кто хлзяин на Балканах и захватить Боснию, лишь недавно занятую

Захочется..Но вес не тот... БУдут ждать удобного момента
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А не присоединятся ли они к войне на стороне Болгарии против Турции?

Это самой собой (1-я и единственая балканская)

 Отправлено: 25.10.07 22:48. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А что по этому поводу скажут в Вене и Берлине?

Раздел проведён по религиозному принципу и хорошо - ни схизматиков ни мусульман.

 Отправлено: 26.10.07 06:13. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Раздел проведён по религиозному принципу и хорошо - ни схизматиков ни мусульман.

А граница между АВИ, Болгарией и босняко-мусульманским буфером напоминает блуждание пьяного по Балканам (см. Республику Сербскую)

 Отправлено: 26.10.07 11:34. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А граница между АВИ, Болгарией и босняко-мусульманским буфером напоминает блуждание пьяного по Балканам (см. Республику Сербскую)

Ну Боснию АВИ еще в 1878 анексировала (до данной развилки)

 Отправлено: 26.10.07 14:17. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Ну Боснию АВИ еще в 1878 анексировала (до данной развилки)

Так и я о чём.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А не захочется ли такому царю показать, кто хлзяин на Балканах и захватить Боснию, лишь недавно занятую АВИ?

Правда, не формально аннексировала, а лишь оккупировала...

 Отправлено: 26.10.07 14:27. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

1897 вспихивает греко-турецкая война. Греки не обратились за помощью к ВБЦ. Однако армия мобилизована. Однако австрийское давление на границе заставило осторожного Николая II воздержаться от участия в войне.

Сомнительный момент. Первое - Греки бы никогда не напали на Турцию в одиночку даже при самых благоприятных обстоятельствах (таких например как в РИ война Турции с италией, которая спровоцировала первую балканскую). Второе - все балканские народы при масштабной войне Греции или Болгарии против Турции присоединились бы к противникам турок. Это был майнстрим политики на балканах тогда - освободить свои исконные земли от оккупантов.

 Отправлено: 26.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

Первое - Греки бы никогда не напали на Турцию в одиночку даже при самых благоприятных обстоятельствах

Вообще-то в 1897 они именно это и сделали.Это РИ.Так что учите матчасть.
Но с выводом, что ВБЦ присуседется-это можно принять.

 Отправлено: 27.10.07 18:05. Заголовок: Re:

Хотелось бы представить, каков будет расклад границ на балканах при всех вышеизложенных допущениях.
Хотя бы к концу 19 века. А там, возможно, и к 14 году.

 Отправлено: 28.10.07 12:25. Заголовок: Re:

Я не автор темы, но прикидки сделать можно.ВБЦ-это как минимум Сербия + Болгария в границах 1885 года.

 Отправлено: 29.10.07 09:13. Заголовок: Re:

Jj пишет:

цитата:

Хотелось бы представить, каков будет расклад границ на балканах при всех вышеизложенных допущениях.

Предложения принимаются
Теперь по раскладу... Понятно, что до 14 года без войн не обойтись...Присоединится ли ВБЦ к Греции (если учесть, что греки тогда были уверены в своих силах и не пытались заключить союзные договоры с соседями. Кроме того возможно СПБ удерживает Софию от вмешательства)

ДУмается 1914 расклад такой ВБЦ (в границах Сербии и Болгарии, плюс македония, чуть ли не до границы Салоник. Фракия с Адрианополем. Добруджа)
ВБЦ и Черногория на стороне Антанты (кстати интересно как ВБЦ поведет себя в 1905 году?)
Греция и Румыния склоняются к Берлину и Вене (впрочем Румыны как всегда склонны к торгу). Касательно греков то большая вероятность участия их в войне.
Албания - дезинтегрирована

 Отправлено: 29.10.07 15:18. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Добруджа)

Как? И северная, румынская??? А она у ВБЦ откуда?
Скальд пишет:

цитата:

Албания - дезинтегрирована

Т.е. разделена между ВБЦ, Черногорией (Шкодер) и Грецией?

 Отправлено: 29.10.07 16:31. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Новым царем становится князь Мингрельский

А что великие князья из Романовых остались ни с чем????? Как-то фантастично...

 Отправлено: 29.10.07 17:17. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Скальд пишет: цитата: ВБЦ Серболгария.

Господа, окститесь, господа! Государство южных славян - Югославия!

 Отправлено: 30.10.07 08:08. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т.е. разделена между ВБЦ, Черногорией (Шкодер) и Грецией?

Нет. Борьба группировок поддержанных разными державами
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Как? И северная, румынская??? А она у ВБЦ откуда?

Че там болгары потеряли в 1913? в этом случае энтого не будет
Андрей Исаев пишет:

цитата:

А что великие князья из Романовых остались ни с чем????? Как-то фантастично...

Ну почему-же. Это РИ
CanadianGoose пишет:

цитата:

Господа, окститесь, господа! Государство южных славян - Югославия!

Это потом....И не факт