Отправлено: 22.10.07 10:32. Заголовок: Оружие исчезло

1 апреля 1944 года на орбиту Земли прибыли Инопланетные Летучие мыши (tm), исповедующие идеологию радикального пацифизма. Разумеется, происходившие внизу безобразия их отнюдь не обрадовали и было принято решение остановить бессмысленное кровопролитие путем изъятия с поверхности этой дикой планеты наиболее опасных, по мнению ASB, видов оружия. Исчезло без следа все стрелковое оружие, вся артиллерия, включая танковые и корабельные орудия, а также авиапушки, торпедные аппараты, и минометы. Холодное оружие, а также все боеприпасы и взрывчатые вещества остаются на месте. Как скоро сможет промышленность основных держав компенсировать единомоментную потерю всех вооружений? Как это повлияет на ход войны?

 Отправлено: 22.10.07 10:44. Заголовок: Re:

на ход войны - повлияет. приостановит. На то время, пока нового не наделают. И не долбанут оным Инопланетных Летучих Мышей (тм). чтогб не лезли. а потом продолжат.

 Отправлено: 22.10.07 14:45. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

на ход войны - повлияет. приостановит.

Не уверен. И да - этот мир - мир социалистической Европы или большого СССР. Кстати если Япы подсуетсятся то США оч.плохо.

 Отправлено: 22.10.07 16:09. Заголовок: Re:

АВ остались? И взрывчатка? Камикадзе оторвутся!
Кстати, про ОВ и авиабомбы ничего не сказано. Если останутся - немцам будет очень грустно.

 Отправлено: 22.10.07 17:12. Заголовок: Re:

Ну что-ж тогда опять - пуля дура-штык молодец!

 Отправлено: 22.10.07 17:31. Заголовок: Re:

А что натворят на ТО самураи....

 Отправлено: 22.10.07 17:52. Заголовок: Re:

Интересно а как у монголов в 1944 с луками.

А если безоружных китайцев построить рядами и пустить бежать на безоружных японцев, китайцев поболее.

 Отправлено: 22.10.07 18:08. Заголовок: Re:

Красная армия вооружается подручными средствами, как-то дрыны, лопаты, вилы, косы, табуретки, стулья, кирпичи и быстренько долбают ВСЕХ, ибо ни у кого нет такой практики войны подручными средствами, как у славян (косинеры, крестьянские восстания).

 Отправлено: 22.10.07 18:51. Заголовок: Re:

Arkturus пишет:

цитата:

как у славян (косинеры, крестьянские восстания).

гы, вот как раз ЭТИ славяне КА и порубают косами. опыт есть.

я так думаю, что в условиях рукопашного боя, где готовность драться играет больше роли, чем техосноащенность, возрастают шансы как раз-таки вермахта.
Шансы, разумеется, не на победу - их, пожалуй, изначально не было - но на выживание.

 Отправлено: 22.10.07 19:57. Заголовок: Re:

А вообще конечно богатая идея - современные (1944) год технологии, но из вооружения только личное (макс. арбалеты самозарядные) и доспехи (за остальным инопланетяне следят).

Хочу рыцарей на квадроциклах.

Тараные корабли и ПЛ, абордажы.

 Отправлено: 22.10.07 20:31. Заголовок: Re:

Уточнение. Чтобы жизнь медом не казалась, у авиабомб и снарядов исчезли взрыватели, То же касается мин, торпед и прочего. Кстати, возможно будут бомбардировки стальными стрелами с самолетов, как в начале ПМВ.

 Отправлено: 22.10.07 20:31. Заголовок: Re:

Уточнение. Чтобы жизнь медом не казалась, у авиабомб и снарядов исчезли взрыватели, То же касается мин, торпед и прочего. Кстати, возможно будут бомбардировки стальными стрелами с самолетов, как в начале ПМВ.

 Отправлено: 22.10.07 20:49. Заголовок: Re:

Arkturus пишет:

цитата:

Красная армия вооружается подручными средствами, как-то дрыны, лопаты, вилы, косы, табуретки, стулья, кирпичи и быстренько долбают ВСЕХ, ибо ни у кого нет такой практики войны подручными средствами, как у славян (косинеры, крестьянские восстания).

ага. есть рассказ такой - там солдату надоело воевать и он уничтожитель сваял...

 Отправлено: 23.10.07 01:48. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Интересно а как у монголов в 1944 с луками.

Хорошо. Они и сейчас стрелять из них не разучились.
Zombie 1st class пишет:

цитата:

Кстати, возможно будут бомбардировки стальными стрелами с самолетов, как в начале ПМВ.

Малоэффективно. Эффект, в основном, был психологический.

 Отправлено: 23.10.07 02:51. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Малоэффективно. Эффект, в основном, был психологический.

Кстати, а насколько эффективно это будет против пехоты века так XVI или рыцарской кавалерии XII? Безотносительно к реакции на сам самолет?

 Отправлено: 23.10.07 06:31. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Кстати, а насколько эффективно это будет против пехоты века так XVI или рыцарской кавалерии XII? Безотносительно к реакции на сам самолет?

Если взлететь над полем боя, да точнехонько кинуть в каре (клин или другое плотное построение) - затраты на металл для стрел, глядишь, и оправдаются.

 Отправлено: 23.10.07 07:51. Заголовок: Re:

Демократы проиграют. Они не смогут победить (как и в РИ) национал-социализм языком - т.е. в идеологическом плане.

 Отправлено: 23.10.07 08:29. Заголовок: Re:

цитата:

где готовность драться играет больше роли, чем техосноащенность, возрастают шансы как раз-таки вермахта.

Боеспособность наших будет повыше - крестьяне. Но немцы защищаются. Нужна мирная вундерфаля против фашистов. Учитывая факт, что наши уже в Европе - таковой могут стать поджоги. Германия маленькая, сжчеь её к чертовой матери и продолжать БД посредством полных солдат с дрекольем грузовиков.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Демократы проиграют.

В Европе. А Штаты останутся стоять как стояли. Десанта там не высадить.

 Отправлено: 23.10.07 08:31. Заголовок: Re:

гсопода, а ведь Манхеттенский проект в этих условиях закрутится сильнее!! и чего недоброго, пересравшиеся янки долбанут им посильнее - в тч и по Европе...

 Отправлено: 23.10.07 09:28. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

гсопода, а ведь Манхеттенский проект

Тоже исчез. Мыши не такие тупые. Ножи ликвидируют, а ядерную бомбу оставят?

 Отправлено: 23.10.07 12:00. Заголовок: Re:

А как насчет химического и биологического оружия? Оставят?
А города можно и напалмом сжечь

 Отправлено: 23.10.07 12:01. Заголовок: Re:

Газы, что немаловажно тоже никуда не делись. Их вполне можно просто распылять с воздуха, т.к. бомб нет. Вопрос в том, кто первым решится применить.

 Отправлено: 23.10.07 12:49. Заголовок: Re:

цитата:

Оставят?

цитата:

Мыши не такие тупые.

 Отправлено: 24.10.07 04:49. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

В Европе. А Штаты останутся стоять как стояли. Десанта там не высадить.

Скажите это японцам. До которых в 44м вполне дойдет, что 2го такого шанса у них не будет.

 Отправлено: 24.10.07 06:58. Заголовок: Re:

al103 пишет:

цитата:

До которых в 44м вполне дойдет, что 2го такого шанса у них не будет.

Безоружный десант на торговых транспортах? Ведь даже мечи исчезли! А даже миллионная БЕЗОРУЖНАЯ армия в стомиллионной стране быстро окажется затоптанной ногами, несмотря на все каратэ.

 Отправлено: 24.10.07 10:16. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Ведь даже мечи исчезли

Ни фига подобного
Zombie 1st class пишет:

цитата:

Холодное оружие, а также все боеприпасы и взрывчатые вещества остаются на месте.

И сапрные лопаты для рядовых

 Отправлено: 24.10.07 10:21. Заголовок: Re:

Китай становится ГИ.

 Отправлено: 24.10.07 14:56. Заголовок: Re:

Zombie 1st class пишет:

цитата:

Холодное оружие, а также все боеприпасы и взрывчатые вещества остаются на месте.

Летучие мыши из космоса пишут:

цитата:

Мы не такие тупые!

Да и смысл? Вооруженную холодным оружием японскую армию задавят ополчением.

 Отправлено: 24.10.07 15:17. Заголовок: Re:

Zombie 1st class пишет:

цитата:

Уточнение. Чтобы жизнь медом не казалась, у авиабомб и снарядов исчезли взрыватели, То же касается мин, торпед и прочего.

Динамитные шашки вместо детонаторов. Взрываться будут от удара.

 Отправлено: 24.10.07 17:03. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

цитата: Мыши не такие тупые.

Значит, не разобралсь - в условиях не упоминалось.Zombie 1st class пишет:

цитата:

Вопрос в том, кто первым решится применить.

Прменение - ВАП (выливные авиаионные приборы),а решатся довольно быстро, а там пойдет цепная реакция
В общем пехота в противогазах и / или изолирующих костюмах с саперными лопатками
и/или самодльными пиками и арбалетами (Наши казачки рулят )

 Отправлено: 25.10.07 03:36. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Значит, не разобралсь

Ладно, не разобрались. Но к 1944 году соотношение морских сил уже не в пользу Японии - у США больше транспортов. Правда, янки не смогут заблокировать Острова... С другой стороны оккупировать маленький Ниппон и оккупировать огромные Штаты - задачи совершенно несравнимые. Янки будет проще...вот решатся ли? Скорей всего, будет мирный перекур лет на пять. В ходе которого все заинтересованные стороны будут разбираться - как же воевать в этом изменчивом мире. А китайцы будут строить засеки и стены против наглеющих монголов.

 Отправлено: 25.10.07 09:32. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Скорей всего, будет мирный перекур лет на пять.

Какие пять лет? Военная промышленность осталась нетронутой, объемы производства в 1944 огромные, за год все страны перевооружатся полностью.

 Отправлено: 25.10.07 10:16. Заголовок: Re:

Paltus пишет:

цитата:

Военная промышленность осталась нетронутой

Мыши могли "просмотреть" холодное оружие - допустим их цивилизация не создала такого понятия. Но "просмотреть" заводы по изготовлению тех самых ружей и патронов, которые мыши решили уничтожить, в принципе невозможно. Я понимаю так, что снесена вся военная промышленность. Иначе не стоит и заводиться. И потом - что помешает мышам повторить операцию по мере накопления? Рулит все то, что наши сумеют подать мышинным наблюдателям как мирный инструментарий - лопаты, многозарядные сноповязалки и т.д. Мыши гуманисты, не станут они подкашивать земную экономику и сельское хозяйство. Таким образом, перед нами поставлена задачи создания "мирного" оружия. Их нормальных видов останется только бактериологическое.

 Отправлено: 25.10.07 10:21. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Я понимаю так, что снесена вся военная промышленность.

Но в условии сказано:
Zombie 1st class пишет:

цитата:

Как скоро сможет промышленность основных держав компенсировать единомоментную потерю всех вооружений?

 Отправлено: 25.10.07 10:23. Заголовок: Re:

Кстати, эффективность действия полицейских сил без огнестрела падает на три-четыре порядка. Япония махом теряет всю сферу сопроцветания. На самих островах относительный порядок. Штатам похуже. Совсем плохо Союзу - большей частью на национальных окраинах, и даже не на Кавказе (горцы без ружей против тьаких же русских), а в Средней Азии. Поскольку с грузовика против конного басмача много не навоюешь, пешком за ним не угонишься, а обучить солдат трудно и долго. Можно, в принципе, остатки казаков пошукать, но нормальных кавалеристов и среди них маловато. А нерусский Казахстан в эти годы озлоблен "голодомором" и, несмотря на массовые конфискации скота, сохранил необходимые навыки.

 Отправлено: 25.10.07 10:30. Заголовок: Re:

Paltus пишет:

цитата:

Но в условии сказано:

Ну что я могу сказать? Развилка очевидно в том, что мыши не только очень добрые, очень технически подкованные и очень летучие , но и в том, что они все в массовом порядке переживают в детстве общий парабральный паралич высшей нервной системы с последующим аутизмом и полной потерей интеллектуальной дееспособности. Зачем (с точки зрения пацифиста) военная промышленность? Её в первую очередь необходимо рубить, а не.
P.S.
Кстати, Британская колониальная империя падает разом. Ей, правда, и так немного осталось. Может развилку перенесем, чтоб поинтересней?

 Отправлено: 25.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Рулит все то, что наши сумеют подать мышинным наблюдателям как мирный инструментарий - лопаты, многозарядные сноповязалки и т.д.

Это как в том анегдоте. Кукурузники которые опыляли поля химикатами можно с тими-же химикатами использовать против толп китайцев, потому как те химикаты чистая "боевая химия".

 Отправлено: 25.10.07 17:12. Заголовок: Re:

Хм, я вообще-то первоначально предполагал лишь однократное воздействие Мышей - ну то есть забрали с Земли оружие и улетели на свою альфу центавра, или откуда они там родом. Но, согласен, действительно интереснее ситуация постоянного контроля. Допустим, Мыши оставили в нашей системе своего представителя-наблюдателя, или лучше какую-нибудь автоматизированную систему, которая мгновенно аннигилирует всю продукцию, занесенную в черный список непосредственно в момент схода с конвейера. Обойти запрет на оружие невозможно, но никто не мешает изобретать принципиально новые средства уничтожения, на которые его действие не распространяется. Ну и использовать "мирную" технику не по назначению.
А химия и бак.оружие пусть останутся, как средство сдерживания.

 Отправлено: 25.10.07 17:12. Заголовок: Re:

Хм, я вообще-то первоначально предполагал лишь однократное воздействие Мышей - ну то есть забрали с Земли оружие и улетели на свою альфу центавра, или откуда они там родом. Но, согласен, действительно интереснее ситуация постоянного контроля. Допустим, Мыши оставили в нашей системе своего представителя-наблюдателя, или лучше какую-нибудь автоматизированную систему, которая мгновенно аннигилирует всю продукцию, занесенную в черный список непосредственно в момент схода с конвейера. Обойти запрет на оружие невозможно, но никто не мешает изобретать принципиально новые средства уничтожения, на которые его действие не распространяется. Ну и использовать "мирную" технику не по назначению.
А химия и бак.оружие пусть останутся, как средство сдерживания.

 Отправлено: 26.10.07 05:15. Заголовок: Re:

Zombie 1st class пишет:

цитата:

А химия и бак.оружие пусть останутся, как средство сдерживания.

В плане бактериологии неплохо продвинулись японцы. ИМХО, это единственный вариант для воздействия на Штаты. И удобно - в сам Нипон болезнь не перекинется.

 Отправлено: 26.10.07 14:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 26.10.07 15:33. Заголовок: Re:

Paltus

А где башенная баллиста и станковый арбалет?

 Отправлено: 27.10.07 21:30. Заголовок: Re:

Проще просто поставить огнемет - и впред! Или гусеницами давить - но сложно, они,гады,разбегаются

 Отправлено: 27.10.07 21:34. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

они,гады,разбегаются

Клеемет, а потом гусеницы!

 Отправлено: 27.10.07 21:41. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Клеемет, а потом гусеницы!

 Отправлено: 28.10.07 01:18. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Клеемет

Из устава бойца РККА:
"...дисциплинированный солдат не имеет права забывать свою нумерованную табельную фляжку с растворителем. Употребление последнего не по назначению во внутренние органы приравнивается к краже казенного имущества и карается по всей строгости военного времени. "

 Отправлено: 28.10.07 09:06. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Из устава бойца РККА: "...дисциплинированный солдат не имеет права забывать свою нумерованную табельную фляжку с растворителем.

Dzedatis пишет:

цитата:

Клеемет

Спаренный с проволочно-ракетной установкой типа Мичурин-20М!

 Отправлено: 28.10.07 12:04. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Спаренный с проволочно-ракетной установкой типа Мичурин-20М!

Из дополненного устава бойца РККА:
"Продажа и потеря табельных кусачек приравнивается к государственной измене..."

 Отправлено: 28.10.07 12:07. Заголовок: Re:

цитата:

приравнивается к государственной измене..."

Всегда говорил, что Сталин - фашист!

 Отправлено: 28.10.07 12:12. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Dzedatis пишет:

Русскую смекалку не перехеришь! Году к 1970 у нас будет самая развитая в мире конница.